27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Promořovat, nebo očkovat?

Většinu lidí zajímá, jak dlouho po očkování nebo po prodělaném covidu-19 je může získaná imunita chránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hatina 18.1.2021 7:15

No ale to je ten průšvih, Houstone. Protože, právě ta počáteční otázka ".., jak dlouho po očkování nebo po prodělaném covidu-19 je může získaná imunita chránit" nebyla naprosto jasně zodpovězena vůbec . To co bylo podáno je jen hrubý souhrn velice rozsáhlé vědecké diskuze s nejistými premisami.

A v čem je ten problém, že sice lze získat konsensus v tom, že toto celospolečenské proočkování je nezbytné i za cenu toho, že to bude logisticky složité, a drahé (sic).

Jenomže, pokud by se (pak) zjistilo že se musí opakovat každý rok, (nebo snad i četněji tak to už je !moderním jazykem docela jiný level. A co potom?

P. Rada 18.1.2021 7:34

K otázce "levelů a potomů". Docela jiný "level" může nastat v případě kdy přirozená imunita i umělá vacinace i umělá léčba selžou. Tvrdí se , že takto zkončila většina kdy vzniklých druhů. "Potom" ekologickou niku obvykle zaplní jiný druh.

V. Vérosta 18.1.2021 10:43

Správně, teď jste pojmenoval opravdový průšvih, o kterém ještě nemůžeme tušit, jestli nsatane. U všech dosavadnícj epidemií se to očkováním podařilo zvládnout (neštovice, záškrt, fuj!, tbc, obrna fuj! ...) Doufejme!

R. Langer 18.1.2021 14:18

Hm, škoda jenom, že ta užitečná očkování proti skutečně smrtelným chorobám nemají s očkováním proto chřipce prakticky zhola nic společného, a normálnímu zdravému jedinci je takové očkování prakticky k ničemu. Ale - klidně se naočkujte. Jenom se pak nedivte, když i potom chytíte kovida... ;-D

R. Vacek 18.1.2021 7:03

Promořováním odpadnou slabé kusy, které nám ujídají chlebíček. Třeba se dle tohoto rozhoduje vláda jestli něco rozvolnit nebo ne.:-/

P. Rada 18.1.2021 7:50

"Chlebíčku" se zatím ve společnosti zbytečně vyhazuje prakticky třetina.

https://zachranjidlo.cz/kolik-se-plytva/

Promořování vede mimo jiné i k růstu variability virů. Majíli viry dost početnou a tedy masivní a navíc mobilní základnu pro svůj rozvoj, budou mít o to větší šance na klonování i mutování.

Příznačné přitom je, že k tomu nepotřebují "jídlo". Pracují vlastně jen na cizím enegetickém podkladě aplikací bezenergetické informace. Omezují to jen antivirové programy.

Působením virů tak nemusí odpadnout jen to s lidského pohledu slabé ale obecně to konzumentské/energetické a navíc včetně nesených informací typu "vacek".

R. Vacek 18.1.2021 7:54

Vláda třeba počítá jinak: 2 mil. rizikových osob, střední penze 14 tis.Kč, promořením dané skupiny se zkrátí doba pobírání důchodu v průměru o 2 roky. Po vynásobení máme ušetřených 700 mld Kč. V porovnání s očekávanou sekerou 400 mld Kč je to vlastně ziskové.:-)

P. Rada 18.1.2021 8:07

Za "vládu" jste "vypočítavost" předvedl Vy. Přitom jste ale vynechal role/přínosy zdravotnictví atd.

Tak si to zopakujte s představou, že zdravotnictví vynecháte jako celek od zubařů ... až po hygienické požadavky na potraviny.

Mě takovým odhadem nutně vychází rozpad civilizace včetně dnes dominantního hodnotového systému.

R. Vacek 18.1.2021 8:38

To víte, že vláda musí mít nějaký důvod, proč se snaží nemocnice naplnit covid pacienty. A to i za cenu omezení další péče. Když se začne počet pacientů nebezpečně snižovat, vláda něco rozvolní, aby stav napravila. A odpovídají tomu i čísla nakažených a mrtvých, kde těžko najdete konkurenci.

P. Rada 18.1.2021 9:58

Mám za to, že rozumná "vláda" by se měla chovat v větším nadhledem jak jen do voleb až pětiletkovým.

Konkurence je pro celou zemi ve vládách, které situaci zvládávají podstatně úspěšněji.

F. Kusák 18.1.2021 8:59

Jestli vám taky nestraší na majáku. Běžte se projít na čerstvý vzduch a přemýšlejte nad jinými tématy.

M. Boháček 18.1.2021 9:11

"Slabé kusy" odpadajú aj po očkovaní. Rv

https://dennikn.sk/2228256/norsko-po-23-umrtiach-meni-pristup-k-vakcinacii-najstarsich-ich-stav-posudia-individualne/

K. Wágner 18.1.2021 9:32

Zprávy o tom, jak bylo v Norsku hlášeno 23 úmrtí spojených s očkováním covid-19, z nichž 13 bylo hodnoceno, zaplavily internet. K tomu se již vyjádřil vedoucí lékař Sigurd Hortemo z úřadu Norwegian Medicines Agency, který tyto případy komentoval takto: „V Norsku jsme nyní očkovali starší občany a obyvatele ošetřovatelských zařízení se závažnými hlavními nemocemi, u nichž lze očekávat, že v době očkování může dojít k úmrtí. Nemůžeme vyloučit, že obvyklé nepříznivé reakce na očkovací látky, jako je např. horečka nebo zvracení, k nimž dochází v prvních dnech po vakcinaci, mohou přispět k fatálnímu výsledku u některých křehkých pacientů. Všechny zprávy o podezření na nežádoucí účinky se smrtelnými následky po očkování jsou pečlivě hodnoceny.“ Kdepak asi soudruzi z Norska udělali chybu?

K. Wágner 18.1.2021 9:33

Vyvíjené vakcíny jsou pro zdravé lidi, u kterých chceme předejít jejich nakažení. Jenže v Norsku jak na běžícím pásu neočkovali jen zdravé lidi, ale i nejrizikovější pacienty nad 80 let, jimž laik zpravidla nehezky říká „pacienti nad hrobem“, kdy je třeba pečlivě zvážit případné kontraindikace. Tedy v Norsku tak úplně nedbali na to, co je běžnou praxí třeba ve Spojených státech. Americké Centrum pro kontrolu nemocí (CDC) totiž při zahájení očkovací kampaně zdůraznilo potřebu zajistit při očkování a pro následnou kontrolu (nejen prvních 30 minut po vakcinaci) dostatečně zkušený personál speciálně u starších a nemocnějších osob - například aby kontrolující včas rozpoznal první známky možného vážnějšího nepříznivého účinku vakcíny. Centrum také upozorňuje na potřebu vyšší opatrnosti u osob s komunikačními obtížemi (které neřeknou co cítí nebo co je bolí) či osob pod sedativy. Některé rizikové jedince doporučuje CDC po očkování kontrolovat 4 hodiny, přičemž však musí být zajištěna, v ústavech i doma, dostupnost urgentní péče také v dalších dnech. Více lze nastudovat v dokumentech CDC, např. Management of Anaphylaxis After COVID-19 Vaccination:

https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/clinical-considerations/managing-anaphylaxis.html

M. Boháček 18.1.2021 9:53

A prečo sa zdraví ľudia z nerizikovej skupiny majú očkovať vakcínou schválenou na núdzové použitie? Pre nich je, vzhľadom na neznáme vedľajšie účinky, potencionálne väčším rizikom vakcína, než samotný covid.

H. Paculová 18.1.2021 11:49

Nikdo se očkovat nemusí. Očkování není povinné, je na každém, jakou variantu imunizace si zvolí.

J. Pankovic 18.1.2021 4:36

Otazka dne zni: za jak dlouho bude tolik vakciny, aby se mohla proočkovat vyznamna čast populace?

Bude to aspoñ v kvetnu?!

J. David 18.1.2021 5:42

Do švestek, pak si vypálíme slivovici a očkování nám bude "u řittti". Premedikace kořalou, Pfizer bude mít vztek.

K. Wágner 18.1.2021 6:54

Jak říká epidemiolog Rastislav Maďar: „Proočkovanost na úrovni 70 % v ČR v roce 2021 velmi pravděpodobně dosažena nebude. Kolektivní imunitu však budou tvořit post-infekční a post-vakcinační imunita dohromady. Jinými slovy, ti co infekci prodělali a budou mít po určitou dobu ochranu se skombinují s těmi, co se nechají očkovat.“

P. Boublíková 18.1.2021 0:33

"u nás kolující fámu, že očkovaní lidé šíří virus v populaci" jj, podle antivax to už tak vypadá, že virus nešíří bezpříznakoví neočkovaní, (těm vycházejí zásadně falešně pozitivní PCR testy), nýbrž bezpříznakoví očkovaní ;-D

J. David 18.1.2021 5:38

Mám to vyjádřit lapidárně? Na očkování kálím, nechat se píchat čímsi ve smyslu "bono publico", děkuji, nechci. Tělo do truhly musí jít zchátralé, nikolivěk balzamované. Covid/neCovid.

F. Kusák 18.1.2021 8:55

Dělejte si, co chcete hrdino, jen nevím, proč to tady křičíte do světa.

R. Langer 18.1.2021 14:20

Tak křičí stejně jako ti proočkovací poseroutkové, proč by nekřičel... ;-D

J. David 18.1.2021 6:08

Jsem-li očkován, jsem sice prý imunní, ale mohu býti bacilonosičem. Víte, že mám na půdě ochočenou kunu a neloupí mi vejce mých slepic, neznamená to, že neloupí vejce v kurnících cizích. Teoreticky, jsem očkován sobě samému, ale otázka zní, ač sám obrněn, nejsem virulentní? Jako ta kuna s vejci. Doma OK, ale co jinde? Omlouvám se, asi jinotaj. MUDr Blatný, tomu asi z funkce jeblo, či mu kape na karbid. Ani žárovku si nemohu koupit, abych se prý nenakazil covidem. Prča non plus ultra. Blbost kvete ve smyslu poupat, jukněme na výroky politiků https://www.expres.cz/zpravy/andrej-babis.A210117_202010_dx-zpravy_stes#utm_content=freshnews&utm_term=babi%C5%A1%20o%C4%8Dkov%C3%A1n%C3%AD&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz

Asi blbnu.

J. Moravec 18.1.2021 6:18

Nejspíš asi jo pane Davide

L. Písařík 18.1.2021 7:37

Neposuzujte stavy a lidi podle toho, jak vypadají. Zkoumejte, jestli mají zdravé jádro.

A. Poláková 18.1.2021 9:16

Stačilo napsat poslední větu.