21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Pohled exota (1)

To, co jsem se nyní rozhodl i napsat, mám v hlavě už dlouho. A podle toho, jak vláda zrovna právě povolí šrouby karanténních opatření či naopak hrozí jejich znovu-utažením (byť pravděpodobněji by tak nakonec neučinila), tak si říkám buď že už to psát netřeba, anebo že stále ještě ano.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Bruner 27.4.2020 9:40

otázka byla návodná a souvisí s tím, že jsme dosud nepoznali onen základ vzniku života. Co nebo kdo vložil onu informaci do neživé hmoty, jakou myšlenku měl (zda vůbec) apod. Vím, že odpověď je zatím neznámá a jak řekl jeden filosof "svět je poznatelný, ale člověk svými smysly není schopen jej plně poznat".

V. Klepetko 27.4.2020 9:39

Takže krátké shrnutí: "kolektivní strach pověrčivých vystrašenců" vede k iracionální víře, a ta umožňuje naše zotročení sovětskou mocí. "Novodobí kněží (hygienici a epidemiologové) jsou jedinými vykladači předběžně opatrné pravdy, a světská moc, utržená z uzdy konzervativních pravidel, <skip> na základě jejich pokynů ve jménu té pravdy zavádí absolutní kontrolu nad každým z nás."

Hezká teorie! Je jasné, že jsme všichni pod obrovským tlakem, spoutané vědomí se dere ke svobodě a dokáže zracionalizovat každý koncept, který rozbije ta pouta a najde viníka. . Z tohoto kvasu vznikají nová velká náboženství i malé sekty, takto se rodí monumentální ideologické doktríny - a hle, místo kýžené svobody většinou přichází jen nový druh fundamentalismu. Srovnej: marxismus: "Náboženství je opium lidstva, a papeženci legimitimizují vykořisťování pracujících, na vině jsou vrazi z Volstrítu". Nacismus: "Za všechno můžu Židi, kteří nám chtějí vládnout, jak ostatně doznávají v Protokolech sionských mudrců, zavři Žida do lágru, a práce ho osvobodí od roupů a ty se zbavíš nadvlády světské moci Sionu! ". Klimaalarmismus: "Žádné přirozeně klimatické cikly neexistují a světu vládne Mannův hokejkový graf, zbav se sodovkového plynu a přežiješ". Atd., atd. Má to vždy jednoduchou, zdánlivě neprůstřelnou logiku, se kterou se dobře ovládají něčím právě zdecimované masy...

Podobné koncepty se prosazují vždy když je nějaká bída, válka, velká krize nebo cholera. Takže by mě příliš nepřekvapilo, kdybych za pár let na nočním stolku nějakého hotelového pokoje mohl najít, místo Bible, nějaký nový symbol koronavíry: "Žádný virus není! Jakmile to pochopíš, tak vyjdi volně z komnaty své na vzduch, a jedovatý had tě neuštkne!" A kdyby se hněv davů neobrátil proti lživým novinářům a epidemiologům, a ti nebyli zaháni na pole ke "skutečné práci", jak o víkendu navrhoval pan Adler...

J. Kouřil 27.4.2020 9:36

Statistiky z USA i Evropy zahrnují v úmrtích na Coronavisus všechny, u kterých byl prokázán. Nikoliv ty, kteří na Coronavirus skutečně zemřeli. Těch je dle těchto statistik cca 3% z uváděných počtů. Ostatní trpěli nadváhou, cukrovkou, srdečními, plicními atd. problémy a nikdo neposuzoval, jestli by přežili obvyklou chřipku. Takže nesmyslnou hysterii kolem Coronaviru média šíří, to je bez diskuze. A o pravdu zatím nikdo nestojí. Média a politici už zašli tak daleko, že musí dokázat že měli pravdu, ať to stojí co to stojí. Nakonec sice dojde ke kompromisu a vrátíme se k normálnímu životu, ale cena bude zbytečně vysoká. A viníci, média a politici se budou dál tvářit jako hrdinové, i když by si zasloužili defenestraci.

K. Wágner 27.4.2020 9:34

Včera, 26. dubna 2020, se na stránkách UK již objevil text prohlášení – „Výzvy veřejnosti aneb názory mějme, ale argumentujme fér.“ Zde stojí: „Před několika dny se v médiích objevila „Výzva jedenácti: lékaři Univerzity Karlovy veřejnosti”. Laik naslouchající skupině respek-tovaných lékařů ověnčených odbornými a akademickými tituly a zaštiťujících se jménem největší vzdělávací instituce v zemi musí nutně nabýt dojmu, že tito lidé jsou odborníky a mají v ruce vědecká fakta, ze kterých vychází jejich stanovisko. Není tomu tak – ve skutečnosti jsou odborníky v často velmi vzdálených oborech a vědí o vlastnostech koronaviru, který vyvolal pandemii COVID-19, jeho šíření a jím vyvolané imunitní reakci jen to, co si můžeme zjistit i my ostatní. A mnoho toho nyní ke zjišťování není – objektivních prokázaných dat je pomálu, na rozdíl od hojně se šířících spekulací. To, co předkládá skupina jedenácti kolegů, je tedy jejich spíše politický než odborný názor. Mají na něj nepochybně právo, jako kdokoli z nás. Považujeme však za matoucí, pokud k ovlivňování veřejného mínění využívají autoritu svých titulů či Karlovy univerzity.“ Následují podpisy:

https://cuni.cz/UK-6311.html?news=10034&locale=cz

Š. Hašek 27.4.2020 9:23

V článku je řada trefných postřehů.

Plně akceptuji nařízení Vlády ČR. Domnívám se, že se netýkají diskuse.

A rozlišuji názory občana, odborníka ....... a vzteklá plkání politologů v roli politiků. Zkráceno.

F. Houžňák 27.4.2020 9:22

Víte, takhle se chová řada virů, se kterými koexistujeme. A u tohohle se to vyskytuje taky jenom u některých případů, stejně jako u těch virů jiných. Ovšem u tohohle se prostě hledá všecko možné, a cokoliv se najde, namnoží se panickým a zhusta účelovým opakováním ve všech možných sdělovacích prostředcích. Jsou si odborníci jisti, že dotyčné popsané reakce jsou důsledkem infekce koronavirem? Myslím, že moc ne, ale proč to nepřipsat na konto, že ano. Medicína není exaktní věda jako fyzika, na to je biologický systém moc složitý, ale teď se tak prodává.

Š. Hašek 27.4.2020 9:20

Protože máte TBC, černý kašel ... "hned vedle/nastejno" k viru typu chřipka, prozrazujete na sebe, že víte kulové.

Moje poznámka se netýká přímo článku, ale rozšířené ho hlupáctví stran "medicíny" mezi lidem. A možnostech preventivního očkování proti stále "a chytře" mutujícím virům.

Ostatně znám občany, kteří odpřísahnou, že vir skáče po lidech/mezi lidmi jako klokan!

J. Jančura 27.4.2020 9:19

Ono je jejich přirovnání k počítačovým virům velmi příhodné. Také bez počítače nepřežijí.

P. Victorin 27.4.2020 8:41

Jirko, český překlad "kdybyste mlčeli, zůstali byste filosofem", pokládáte za zbytečný? Myslíte, že zde diskutující jsou převážně latiníci?

J. Jirka 27.4.2020 8:30

Boëthius zas pravil: "Si tacuisses, philosophus mansisses."

D. Polanský 27.4.2020 8:21

Chtělo to říct alespoň pětkrát stručněji, o co autorovi jde. To je asi tím, že z matematiky vše zapomněl, ta je totiž docela stručná a přesná.

K. Wágner 27.4.2020 7:20

Ta původní britská teorie byla jasná: dosáhneme ji tím, že necháme celý národ nakazit a po čase už virus nebude moci nakazit nikoho dalšího. Otázkou ale je, kolik lidí přitom umře a kolik mrtvých je ještě přijatelné číslo. Navíc dnes ani nevíme, jak dlouho je člověk po prodělaném onemocnění vůči další nákaze imunní.

J. Lukavsky 27.4.2020 7:19

"není třeba vyvíjet vůbec žádnou vakcínu (jako se bez ní hravě obejdeme třeba u chřipky" no jelikož několik známých na tu chřipku dojelo tak se nechávám očkovat, (navíc to mám zadarmo). Docela by mě zajímalo kolik z těch cca řádově tisícovek nemocných a řádově stovek zemřelých na chřipku bylo a kolik nebylo očkováno. Očkování proti TBC, černému kašli atd. také považujete za zbytečné? A co pravé neštovice? Nebyla to naprosto zbytečná panika? No duchamorné obory asi nejsou všechno. J.L. end

K. Wágner 27.4.2020 7:16

Magazín Science přináší informace o tom, jak se odborníci snaží pochopit, co přesně nemoc covid-19 v těle způsobuje. Každopádně se ukazuje, že nový koronavirus může zaútočit na téměř každý orgán v lidském těle. Více zde:

https://www.lidovky.cz/relax/veda/jak-koronavirus-zabiji-odbornici-vystopovali-prubeh-nakazy-po-celem-tele.A200426_082642_ln_zahranici_ele

P. Victorin 27.4.2020 7:09

Einstein mj. pravil, že mezi jeho ctižádosti patří, složité věci dokázat stručně a jednoduše vysvětlit.

Protože autor článku uvedenou zásadu opravdu chytrého člověka zřejmě neuznává, nebo možná nepochopil/?/, jeho rozsáhlé přemítání je mi "apriorně" podezřelé a nesympatické... Sorry.

P. Boublíková 27.4.2020 6:17

Realita chřipka vs. Covid-19 - jak kde https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/virus-skosil-vic-americanu-nez-chripka-40321931

D. Stirsky 27.4.2020 6:10

Proboha! Další COVIDový mudrlant! A to ještě dvoudílný! Nečíst, smazat, strčit hluboko do šuplíku...

R. Vacek 27.4.2020 5:19

Že se děje něco nevídaného vyplývá i ze statistiky. Nejedná se o nějaké spiknutí a ani se nejedná o něco, co se děje jednou za čas. A zatím se žádný stát neodhodlal k tomu nechat vir volně proběhnout populací, protože mu ti mrtví začali přerůstat přes hlavu. Někdy to odhodlání i bylo (Británie, Švédsko), ale nakonec se v průběhu úspěšného promořování cuklo. A ty promořenější země budou v karanténě déle a s horšími ekonomickými důsledky. Stačí si to porovnat s chudým Vietnamem - ten nepromořoval, ale zavedl důkladná opatření proti šíření viru. Zatím skončil s nulou mrtvých, spokojenými občany a otevírající se ekonomikou.

Na odkaze je vidět jak se přístup různých zemí projevuje na týdenní úmrtnosti (poslední sada grafů). A ten současný pokles u většiny z nich není proto, že by pandemie státy už prošla, ale proto, že se tam lidé začali chovat velmi opatrně.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

A. Holík 27.4.2020 4:53

Virus se typicky nepovazuje za zivy. Je to jen datove medium. Urcite vnejsi podminky vydrzi. Urcite ne. Vesmes viry diky sve jednoduchosti vydrzi mimo bunku velmi kratkou dobu, radove hodiny. Takze pro dlouhodobe prezivani virus potrebuje hostitele.

Uz dnes vime ze tento virus dokaze nakazit nekolik zvirat, minimalne kocky, nejspis stale netopyry, a kdo vi co jeste. Nelze tedy predpokladat, ze zmizi po vynalezeni vakciny.

Nektere viry jiny rezervoar nez lidi nemaji (napr. prave nestovice, obrna), a u techto je sance je vyhubit dokonale. U NCOV-SARS-2 a jinych znamych koronaviru ktere presly ze zvirat velmi cerstve nic takoveho ocekavat nelze.

J. Berger 27.4.2020 4:22

Obávám se, že je pravda zejména poslední, kursivou psaný, odstavec, zvláště část o zapomnění, z čehož celý "svobodomyslný a humanistický" (a dlouhý) článek vyplývá.

J. Bruner 27.4.2020 2:53

nevíte někdo, čím se živí tento virus, aby zůstal živý? A jak přežije, když nemá hostitele?