Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Fúzní paprsek naděje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Pivoda 1.1.2022 20:54Seriózní vědec (nikoliv zelený snílek) Ray Kurzweil předpovídal vyřešení energetických problémů lidstva do cca 20 let, bez jaderné fúze. |
|
|
M. Pivoda 1.1.2022 20:49Naopak, já zde naznačuji, že dlouhodobým projektům (ač jdou pro lidstvo tím správným směrem) nesvědčí současné prostředí tržní ekonomiky (projekty rizikového kapitálu by měly docílit návratnosti do 7, maximálně 11 let). Českého projektu AI, kterého jsem kdysi se účastnil, nesvědčilo ani tehdejší prostředí transformace české ekonomiky (jakkoliv byla žádoucí). Například privatizace ZOO by tehdy bývala byla dostala přednost před dlouhodobou investicí (ač určitě správným směrem) do projektu AI. |
|
|
J. Pokoutný 1.1.2022 20:05Na stavbě Velké čínské zdi ve finální podobě ovšem dynastie Ming prakticky zkrachovala a stavba sama nedokázala zastavit Mandžuy, kteří pak Číně vládli od 17. so 20. stol. Nic ani nenaznačuji. |
|
J. Krásenský 1.1.2022 19:35"Pro zelené fantazie EU je to ovšem katastrofální." Ale není. Pro zelené, i v EU, je člověk škůdce, kterého je třeba vyhubit. Proto doporučují fúzní zdroj, který je - za současného stavu poznání - nerealistický i nerealizovatený - pokud nedojde k převratnému objevu. Zelení jsou antihumánní a anticivilizační. |
|
|
F. Zrcek 1.1.2022 18:52To, že nemáme fúzní zdroj výroby energie a minimálně do půlky století ho mít určitě nebudeme, je tristní. Pro zelené fantazie EU je to ovšem katastrofální. Ale přesto ITER vzniká klopotně mimo mainstream už od 1988, vážněji od 2007, a zatím se příliš daleko nedostal. Letos má být instalována vakuová nádoba a napřesrok v listopadu, dadí-li bozi, se začne instalovat centrální solenoid. Bude-li ITER podle plánu dokončena v roce 2025, nevyrobí ani miliwatt elektrického výkonu. Fúzní energie z reakce deuterium + tritium bude k dispozici nejdřív v 2035 a vyrobená energie zůstane převážně ve formě rychlých neutronů. Zmáknutí výroby fúzní elektřiny je plánováno až na nástupnických zařízeních. Paňmámy a pantátové z EU jsou ovšem v klidu. Než se proflákne, že plány grýdýlu se bez fúze nejspíš nepohnou z místa, budou dávno v důchodu. A dojde-li k vyhrocení situace dřív, prokážou, že jim to politicky myslí. Nějak to vespolek okecají a zeleně opentlí... |
|
|
P. Diviš 1.1.2022 18:48Jde, ale jen do té míry, do které jim to občanstvo dovolí. |
|
|
J. Nevrkla 1.1.2022 17:22Připusťme, že tady se mohou vyskytnout neřešitelné problémy. To u zdí nebylo. |
|
|
P. Diviš 1.1.2022 17:05Například eurokomisařka pro energetiku Kadri Simsonová rozumí energetice jako to příslovečné prase parketám. Ten "fůzní paprsek naděje" bude za hodně dlouhou dobu, pokud vůbec bude. |
|
|
M. Pivoda 1.1.2022 16:53Evropské katedrály se běžně stavěly cca 80-100 let, Velká čínská zeď pak cca 200 let. |
|
|
J. Jurax 1.1.2022 15:26Když ono holt v politice obecně a politikům specielně jde o něco jiného než o prospěch státu, že ... :-) |
|
|
J. Novák 1.1.2022 15:24do řešení energetické krize EU by stačilo nasazovat SVBR100 =100MWe po desítkách instalací a ušetřit ZP, co se však děje? V SRN i nyní odstaví 3 reaktory a zelení šílí radostí,.....rozklad civilizace v Evropě jede plnou parou vpřed. |
|
|
J. Jurax 1.1.2022 15:22Jojo, je prý vědecky dokázáno, že čmelák nemůže létat. Čmelák to neví a proto létá. |
|
|
J. Novák 1.1.2022 15:19JEŠTĚ V 2000 JSME VYROBILI SMONTOVALI A UVEDLI TEMELÍN ETE12 DO PROVOZU A PATŘILI jsme mezi 6 NEJVYSPĚLEJŠÍCH ENERGETICKÝCH VELMOCÍ=států, které dokázaly nabízet a dodat JE na klíč,......dnes jsme pouhou montovnou!!!!!! Ani EDU 5(6) a ETE34 nedokážeme nabídnout a o zakázku bojovat |
hanba s námi tříská a politici zničili perspektivní průmysl neemisní energetiky|
|
J. Novák 1.1.2022 15:13odvádění pozornosti (ITERem) a v ČR vstoupil LEX Dukovany v platnost 1.1.2022 tím vyřazujeme z české energetiky RF+Čínu,...soubor politických NÝMANDŮ nemá žádný stát (kromě Helmutů) v čele a u koryt moci |
|
|
J. Jurax 1.1.2022 15:12Ne elektromobilů, nýbrž jen mobilů ... |
|
|
J. Jurax 1.1.2022 15:10Ovšem ve skutečnosti je plná brusel těch, kteří ví, že to (cokoliv) nesmí jít, protože je to ideologicky nepřípustné, neboť málo zelené. |
|
|
J. Janotová 1.1.2022 14:50Nedávno na mne na osel.cz vykouklo tohle https://www.osel.cz/12015-helion-energy-slibuji-fuzni-reaktor-vyrabejici-elektrinu-jiz-v-roce-2024.html Zajímavé na tom je i že elektřina by se neměla získávat obvyklým způsobem: teplo - parní turbína, ale že modifikují magnetické pole... V každém případě zajímavé, držím "klukům startupovým" palce. |
|
|
J. Nevrkla 1.1.2022 14:48A pak se tou teplotou musí ohřát stěny komory a pak to teplo odvést pryč. Tam bude více fyzikálních a materiálových bariér než u umělé inteligence. |
|
|
M. Pivoda 1.1.2022 14:25"O fuznim reaktoru se mluví už sedmdesát let." Komentář: Teprve 70 let? No a? Poznámka: Umělá inteligence, AI, se datuje už také cca 70 let a stále se vyvíjí. Důležité je, pokud vývoj jde tím správným směrem. Arabské přísloví: "Hyeny štěkají, ale karavana jde dál." Zajímavost k pozemské realizaci jaderné fúze: Protože na planetě Zemi není tak šíleně vysoká gravitace jako na Slunci, je třeba na Zemi nahradit efekty chybějící gravitace vyšší teplotou, zatím 150 milionů stupňů Celsia, oproti jen cca 100 milionů stupňů Celsia na Slunci. |
|
|
J. Jurax 1.1.2022 14:16Ne problémů technických a ekonomických, nýbrž především legislativně (euro)byrokratických, politických a ideologických, jakož i všelikými magornými aktivisty vyvolaných. |
|
|
J. Nevrkla 1.1.2022 13:48O fuznim reaktoru se mluví už sedmdesát let. Myslím, že bude ještě hodně technických ale i ekonomických problémů. Vždyť už z těchto důvodů nejsme schopni vybudovat ani tradiční reaktor. |
|
|
R. Langer 1.1.2022 13:38Vážně? Tak já tvrdím, že to je blbost. To totiž tvrdí jedině techničtí analfabeti. Takoví, co tvrdili, že země je placatá, a je středem vesmíru. Dnes tvrdí jiné nesmysly, ale tupci to jsou úplně stejní. |
|
|
R. Langer 1.1.2022 13:36No, když tomu rozumíte, tak to tak obtížné fakt není... |
|
|
B. Šlapota 1.1.2022 13:12 |
|
|
V. Kolman 1.1.2022 12:46Díky za rozumný článek, podpořený číselnými údaji. K tomu ale malá poznámka "pod čarou": V článku uvedené supravodivé magnety mají (po vybuzení) nulovou spotřebu elektrické energie. To je sice pravda, ale není to pravda tak úplně. K provoznímu chlazení supravodivých elektromagnetů je nezbytně potřeba zkapalněné helium, které je nutno ve zkapalňovači zkapalnit! A na zkapalnění je potřeba spousta energie + velké zásobníky pro zkapalněné helium. Konkrétně a stručně: Zařízení se supravodivými magnety spotřebuje cca jednu třetinu energie, v porovnání se spotřebou klasických elektromagnetů. Údaj z provozu supravodivých elektromagnetů, použitých u synchrotronu v Hamburku. |
|
|
P. Svoboda 1.1.2022 12:29Dík autorovi za zajímavý článek. Také jsem si myslel, že ITER víceméně spí. |
|
|
P. Svoboda 1.1.2022 12:22Jadernou fůzi a Tokamak skutečně známe dlouho (já od 1961 na MFF), ale to ještě neznamená, že pokus o její využití je nesmysl. Oproti jadernému štěpení má řadu výhod. Gravitaci o síle Slunce vyrobit neumíme a tak se zkouší jiné cesty. Tokamak je jedna z nich, možná se najdou levnější. Ale co když se nenajdou? Pak lidstvo ještě bude za ITER rádo. Pokud by se zprovoznil, tak případné zavedení průmyslové výroby by přineslo řádové zlevnění. První atomová bomba také stála mnohonásobně více, než sériová výroba raketových hlavic. |
|
|
P. Princ 1.1.2022 12:11Ano. Od štěpení (fision) ke slučování (fusion). |
|
|
P. Princ 1.1.2022 12:01Dlužno poznamenat, že vedle tokamaků řízená fúze běží také ve stellarátorech : https://en.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-X nebo v zařízeních pro inerciální udržení plazmatu : https://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_confinement_fusion |
|
|
K. Křivan 1.1.2022 11:59Dokud fuzní reaktory nefungují, měli bychom stavět dál atomové elektrarny. I kdyby to znamenalo fyzickou likvidaci zelených fanatiků. |
