27.6.2024 | Svátek má Ladislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Antonín Hrbek 12.8.2008 14:53

Re: Pane Hrbku,

Vážený příteli, dost si zakládám na tom, že jsem, za každého režimu, mohl občas, ale opravdu jen občas,  dělat to co chci já. Samozřejmě s důsledky. A ve svobodné společnosti nejsme přece všichni jen beztvářná masa valící se tam, kam nás někdo žene. I ta voda si občas volí kudy poteče, nazdory všem "regulátorům". Pravdu máte samozřejmě v tom, že, pokud chceme žít na určité úrovni, existuje něco takového, jako je tvrdá ekonomická nutnost. Ale podřídit úplně celý, ale skutečně úplně celý život jen ekonomii, považuji za degradaci člověka. Na některých je to již pozorovatelné.

S přátelským pozdravem

L.Metelka 12.8.2008 14:49

Re: Re: Mno..

Teprve teď jsem si toho všiml...

Předpověď počasí nemá se statistikou společného skoro nic...

Ivan Nový 12.8.2008 14:41

Pane Hrbku,

no základní omyl je v tom, že panuje představa, jako bychom si mohli vybrat co uděláme. Nemůžeme, voda si také nemůže zvolit kudy poteče.

vojcek 12.8.2008 14:40

Re: Re: Mno..

Takže chcete říct, že stačí vystudovat statistiku a člověk může dělat klimatologa? :-P ale no tak

Šumavák 12.8.2008 14:31

a publikovat a publikovat....

l Lomborg už má zase další knihu, o Klausovi nemluvě!

L.Metelka 12.8.2008 14:27

Re: Re: Re: Re: Re: Vážený pane Hrbku

Bádám, bádám...;-D

Šumavák 12.8.2008 14:26

Re: Už aby tady to oteplování bylo

Hele, s tím dřevem jste si to dost podělal !!! to Vám zelení neodpustí!

Máte na topení nakupovat BIOMASU ! Buď peletky a nebo v krajním případě kůrové brikety!

Kam by to vedlo, kdyby každý pálil rovnou nezušlechtěnou surovinu !!

Ta výrobny stály spoustu dotací z našich daní a musí se provozovatelům rentovat!

Viktor 12.8.2008 14:26

Re: Re: Re: Re: Vážený pane Hrbku

Hezká myšlenka. Ovšem vždycky nejdřív musím být ten "homo oekonomicus". A teprve potom si můžu okopávat zahrádku. Pokud na to nemám, musím jít dál makat.

---

V případě čističky jsem ale uvažoval nad jinou věcí. Je opravdu jisté, že za dobu svojí životnosti zadrží větší množství "škodlivin" nežli vznikne  při její výstavbě, při jejím provozu a v souvislosti s jejím  provozem a při její likvidaci?

Asi ano, ale stejně by mne zajímalo, jak často tohle někdo počítá.

honzak 12.8.2008 14:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

nápodobně! Patrně se naše úvahy nesou zcela mimoběžně.

Fišta 12.8.2008 14:17

Re: Re: Re: Re: Vážený pane Hrbku

Tak do práce pane Metelko. A bádat, bádat!:-)

Antonín Hrbek 12.8.2008 14:09

Re: Re: Re: Vážený pane Hrbku

Ekonomie je výborná věce, ale nesmí se to přehánět, protože člověk není jen homo oekonomicus. Jaký je "celkový ekonomický efekt" okrasné zahrádky nebo okenních truhlíků s květinami, se kterou se pyšní řada obyvatel a často na to vynaložila značné úsilí? I to seno voní jinak "ekonomickému" oslovi a jinak milencům.

Antonín Hrbek 12.8.2008 14:00

Re: Re: Vážený pane Hrbku

Lomborg také připomíná, že investice do výzkumu a vývoje bezemeisních energetických technologií mohou, jako tomu bylo u kosmického výzkumu, přinést řadu neočekávaných pozitivních efektů. Zajímavá je i jeho úvaha o tom, že značného snížení emisí by se dosáhlo omezením maximální rychlosti a výkonů automobilů. Ale sám to pokládá za velmi málo průchodné.

Viktor 12.8.2008 13:58

Re: Re: Vážený pane Hrbku

Pokud je účelem vyčistit řeku, nic víc, nic míň, máte úplnou pravdu.

Pokud ovšem tvrdíte, že toto je jediná cesta, jak zajistit budoucím generacím Ty Správné Světlé Zítřky tak musíte také spočítat, zda náhodou stavba čističky a její provoz nevygenerují tolik znečištění, že celková bilance bude záporná.

Srovnání s projektem Apollo dost silně kulhá - on totiž nikdo nikoho nenutil aby povinně vyvíjel pro kosmický průmysl či aby si nechal vynášet družice ani neexistovala  pro každou zemi minimální kvóta astronautů.

L.Metelka 12.8.2008 13:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

Ty tabulky znám a nejen z Klementina.

S Vaší nechápavostí ovšem asi neudělám nic...

para 12.8.2008 13:48

Re: DIKY ZA BREZINU

Jsem také rád za aktivity ekologa Breziny. Kdyby jeho a pár jemu souznějících nebylo, tak se tu sotva dočkáme příspěvku nějakého "klimaalarmisty" a sotva by nás mohlo napadnout, ře s klimatem není něco v pořádku. Tahle tématická masáž je moc prospěšná - protože nás neustále udržuje ve střehu a nutí nás přemýšlet...  - jen nevím jestli zrovinka tohle si Brezina přál.:-P

J. T. 12.8.2008 13:48

Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

Jistě, přece nemůžete chtít abychom odhadovali jak bude za týden, když se zabýváme předpověďmi na 20 let dopředu :-D

Uff, taky bych chtěl dělat v oboru, kde by mi tohle prošlo.

honzak 12.8.2008 13:46

Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

račte se podívat na příslušné tabulky KLIMATOLOGŮ CHMI z údajů KLEMENTINA. Tedy zdroj dat, kterým se klimatolozi ohánějí jak torreador červeným hadrem.

Vy to víte, že to celé je švindl. Ale máte nějaký "dobrý" důvod bojovat za lumpárnu. Škoda.

L.Metelka 12.8.2008 13:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

V http://ams.confex.com/ams/pdfpapers/131047.pdf si ten rok 1974 jistě najdete... ;-D

qwert 12.8.2008 13:41

Re: Vážený pane Hrbku

hmm, a o čem je čistička odpadních vod? O životním prostředím? Nebo o betonu, železu, elektromotorech a čerpadlech, odkalovacích nádržích atp? Takže nemusíte mít žádnou čističku, ušetříte spostu peněz, jen řeky budou jedovaté a obyvatelstvo dříve nepozději přiotrávené. Můžete ale propasírovat přes spostu dodavatelů komponent pro čističku spoustu peněz a výsledkem bude nejen čistší životní prostředí, nezbytné pro dobrou kondici zotročených pracujících mas :o), ale také růst HDP. Když to jde z vodou, jde to prakticky s čímkoli, CO2 nevyjímaje. Boj proti emisím jen jen trochu jinou obdobou projektů Apollo a pod. Šlápnout na Měsíc byla přeci taky volovina, která se dělal především z tehdejších politických důvodů. V důsledku měla pro vědu, průmysl a stát pozitivní dopad.

L.Metelka 12.8.2008 13:40

Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

Ano. jeden den, jedna lokalita - to je skutečně argument s obecnou platností...

Rikitan 12.8.2008 13:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

Pisu o roce 1974, pane Metelko, racte si to precist. Sedmicka vypada jako skoba a ctyrka jako zidle:-)) 

L.Metelka 12.8.2008 13:39

Re: Re: Re: Vážený pane Hrbku

Díky za péči, grantů je spousta... ;-D

honzak 12.8.2008 13:15

Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

datum___průměr________maximum______letopočet__minimum___letopočet

21______18,3______________35,0_______1943_________6,9_____1949

Už je to lepší? Tu tabulku "zdrtil" psí textový editor. Chtěl jsem tím říct, že i při vysokém obsahu CO2 v ovzduší byla klendra a že supervysoké teploty se nevyskytují jen v posledních 15 letech, jak s oblibou klimatolozi hlásají.

Jen nevím jaká byla v roce 1949 SKUTEČNÁ globální teplota. Vypočítaná mě nezajímá, ze sumy dostupných hodnot si jistě každý statistik spočítá tu svou a má ji pak za jedinou.

jakovy 12.8.2008 13:07

Re: Re: Vážený pane Hrbku

Metelka, vy jste ještě nedostal grant, že tu furt řvete?

L.Metelka 12.8.2008 13:04

Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

Nějak nechápu. Ani tu změť ve Vašem příspěvku, ani co jste tím chtěl sdělit...

Beldor 12.8.2008 13:01

Re: Re: Re: Re: Jenže to nikoho nezajímá

Sice bych to neoznacil za drtivou vetsinu,ale to si snad nejak odporuje?;-DKazdopadne definice exaktni vedy je presne popsana a ekonomika to opravdu ,ale opravdu neni.Rekl bych ze ani ekologie a dokonce ani klimatologie by se do teto definice nevesla..Pokud ji tedy neoznacite za cast geologie...

honzak 12.8.2008 12:57

Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

datum___průměr________maximum______letopočet__minimum___letopočet

2118,335,019436,91949

Ta čísla znamenají teplotní údaje pro den 21. srpna z KLIMATOLOGICKÝCH tabulek CHMI. Toho CO2 v ovzduší budování socialismu! A klendra jak v listopadu....

L.Metelka 12.8.2008 12:57

Re: Re: Re: Žádná správná teplota neexistuje.

Rychlost změn (třeba teploty) můžete celkem snadno měřit třeba ve st.C./10 let.

Obecněji to můžete porovnávat s variabilitou daných prvků třeba s dobou před 100 lety...

L.Metelka 12.8.2008 12:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: MILÍ KLIMATOBORCI

V 11:52 píšete o předpovědích starých 20 let (tedy z roku 1988 +/- něco), ve 12:16 prý zase o polovině 70. let (to je už přes 30 let zpátky) - tak si nejdřív ujasněte, o čem vlastně píšete...

ptakopysk 12.8.2008 12:54

Re: Re: Žádná správná teplota neexistuje.

to bohužel nic nemění na tom, že rychlost můžete měřit vzhledem k nějaké výchozí situaci.  pokud tuto situaci konkrétní klimatologové stanoví chybně, popřípadě pokud signalizovaná rychlost bude nižší, nebo vyšší než je realita, budou tito první na řadě, až začnou padat hlavy a začnou se vyčíslovat národohospodářské ztráty zapříčiněné chybnými vědeckými premisami.

Je to smutné, ale je to tak. Být tachometrem klimatických změn není bez nebezpečí...