Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE V USA: Série podezřelých úmrtí... meteo-stanic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 22.1.2010 14:50Re: pane Kremlíku Presne tak. Ani prumerna ani jakakoli jina teplota neni podstatna, podstatny je trend! |
|
|
Wlasta 22.1.2010 19:35Re: pane Kremlíku myslíte Ochlazování. Pavle ta teplota je důležitá a zatraceně. Od ní se totiž počítá. A není jedno, jestli začínáte na 0,2 nebo 20,0. |
|
|
L.metelka 22.1.2010 19:41Re: pane Kremlíku Ať začínáte na 2 nebo na 20, změny odchylek od této hodnoty jsou pořád stejné... |
|
|
pepa 22.1.2010 9:16Inu, pane Metelko, není tomu tak. Viděl jsem, a bohužel nemám už odkaz, průzkum, který provedla jedna americká universita. Vzala teplotní řady několika desítek meteostanic umístěných ve větších městech nebo poblíž (na celém území USA) a porovnali je s počtem obyvatel těchto měst. Je zajímavé, že křivka průměrné teploty skoro přesně korelovala se stoupajícím počtem obyvatel v těchto městech. Ale alarmisté se jistě z toho už nějak vylžou, jako vždycky. |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 9:26Re: Inu, pane Metelko, Je tomu tak. Vycházel jsem z naměřených dat. |
|
|
Wlasta 22.1.2010 9:28Re: Inu, pane Metelko, jedná se trendy nikoliv absoulutní teploty. V tomto není důvod p. Metelkovi nevěřit. |
|
|
alefnula 22.1.2010 9:54Re: Inu, pane Metelko, Je ale velký rozdíl mezi průměrem trendů a trendem průměrů. Zvlášť když se průměr počítá z měnící se sady stanic. |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 9:59Re: Inu, pane Metelko, Různý. Nejde to zaměňovat, zvlášť pokud se mění složení stanic. |
|
|
alefnula 22.1.2010 11:09Re: Inu, pane Metelko, A o tom tocelé právě je, ne? Jakmile měníte zdroj dat v čase, nemůžete už mluvit o celkovém trendu. |
|
|
L.Metelka 22.1.2010 11:22Re: Inu, pane Metelko, Pokud se mění složení stanic, je třeba celou řadu přepočítat... |
|
|
alefnula 22.1.2010 11:55Re: Inu, pane Metelko, A jste si opravdu, čestný pionýrský, jistý, že to v GISS udělali? ;-) |
|
|
Wlasta 22.1.2010 12:56Re: Inu, pane Metelko, do prkenné ohrady, tady snad šlo o měření na jednotlivých stanicích, alespoň tak jsem to pochopil a ne o vytváření trendu na základě odchylek k průměru vypočítanému z proměnlivého počtu stanic |
|
|
Pavel 22.1.2010 14:41Re: Inu, pane Metelko, Taky jedna italská univerzita porovnala prodeje zmrzliny s množstvím požárů. Je zajímavé, že počet požárů stoupá spolu s prodejem zmrzliny. Ale výrobci zmrzliny určitě najdou nějakou výmluvu. |
|
|
rqanbow 22.1.2010 8:59Re: pane Kremlíku Ale práva že statistika potřebuje ohromné množství dat pro to aby mohla (nebo spíš aby měla oprávnění) dát správné výsledky. Viz ona poznámka o onom reprezentativním vzorku. Ono opravdu stačí na konkrétní dotazování vzorek stovky či tisícovky lidí (jakože to dělají předvolební agentury nebo při měření s peoplemetry), ale za zády těhle agentur stojí Český statistický úřad, který má v každém kraji svojí pobočku a stovky úřednic tam neustále evidují a doplňují data o naši populaci podl epřesně stanovených pravidel. Tolik a tolik lidí na vesnici, tolik ve městě, tolik vkterých věkových kategoriích tolik je bez práce, tolik pracuje v místě, tolik dojíždí, u vybraných respobndentů (už dle těchto kritérií) sleduje podrobně jejich příjmy, výdaje, preference...Opakovaně se dělá celostátní sčítání lidu dle všech možných kategorií. To se to pak dělá reprezentativní vzorek. ..Zdalipak se podle podobných přísných pravidel (tedy aby kvanittativně pokryl všechny kategorie) dělá onen výběr meteostanic... |
|
|
pteryx 22.1.2010 9:10Jste veřejný škůdce Trend teploty nebude ovlivněn, pokud si zvolíte stejný soubor meteostanic a z těch uděláte ten trend. Pokud vezmete určitý soubor meteostanic a postupně z nich budete vyřazovat ty chladnější, tak Vám z toho vyleze oteplování. Možná že bojujete v určitém smyslu za správnou věc, až se fosilní paliva vyčerpají, tak je hloupost kvůli tomu např. udělat válku. Jsou situace, kdy může zcela namístě zalarmovat lidi. Jenže pokud bojujete pomocí velmi nevybíravé účelové demagogie, tak věci nakonec jedině uškodíte, protože až lidstvu opravdu poteče do bot tak alarmistům nikdo neuvěří. Když někdo řekne, že vymírají živočišné a rostlinné druhy, nebo když někomu nesedí genetické manipulace, nebo koneckonců i co se týče SKUTEČNÉHO vývoje klimatu (který může být ovlivněn člověkem, jenže my bohužel díky ideologické zaťatosti licí vedoucích IPCC - N E V Í M E J A K. |
|
|
NevericiTomas 22.1.2010 8:15No a co panum omlatit tu registraci o hubu novinari se pri svem porusovani zakonu (kmenta a spol) ohaneji vyssim principem a hlidacimi psy demokracie. Co sednout, rozeslat mejly svym poslancum, politickym stranam a poradit jim, ze az na ne zase bude nejakej novinarskej pes hafat, at mu omlati o pus,u ze sve clanky vyuzivaji k lakani osobnich udaju lidi ( skrze registrace ) Ono to totiz smeruje k placenemu obsahu a narozdil od koupe novin, platba kartou anonymni nebude. Myslim, ze kazdy politik rad najde klacek na novinare. |
|
|
Honza42 22.1.2010 8:38Děláte si legraci?? Politici mají rádi svobodný Internet asi jako osinu v riti. Je to totiž poslední ostrůvek svobody, který se jim ještě nepodařilo zregulovat a zničit. Takže tam se rozhodně nedovoláte. |
|
|
Pavel 22.1.2010 14:22Re: Děláte si legraci?? hahahahahahaha |
|
|
Laski 22.1.2010 8:14Jde vlastně jen o "zelený" byznys Už by měl někdo konečně zarazit nesmyslné dotace výkupních cen OZE z kapes nás všech - připojte se k petici http://www.stopzdrazovani.cz/ |
|
|
os 22.1.2010 8:07Nedělejte ukvapené závěry Umístění stanice v grafu 3 je správné, z metodologického hlediska je správné i odmítnutí dat ze stanic umístěných v chladném prostředí, např. na vlhkých loukách či v lesích. Seznamte se s principem transpiračního chlazení. Zjistíte, že dovede snížit teplotu i o více než dvacet stupňů proti odlesněnému, odvodněnému či zastavěnému okolí. Hledejte, ptejte se, ale také se učte. Bez dostatku znalostí budou takové články jen prázdnými agitkami. |
|
|
Kiper 22.1.2010 8:12Re: Nedělejte ukvapené závěry To vám tedy nerozumím. Teplotu, která je daná přírodními podmínkami nebudeme měřit, ale teploměr, který každou chvíli ofouknou spaliny leteckého motoru vezmeme za základ vědeckého pozorování. Ach jo. |
|
|
novaz 22.1.2010 8:55Re: Nedělejte ukvapené závěry Ale osi, sám na sobě vidíte a spolu s vámi i všichni, kdo váš příspěvek čtou, jací vy oteplováci jste manipulátoři. Naměřená teplota na té vlhké a studené louce i v lese je naměřenou teplotou zrovna tak, jako na místech teplejších, proč by se měla tato stanice vyřadit? Taková teplota tam prostě je. To se jenom vám, profesionálním oteplovačům nehodí její údaje, neboť narušuje váš mystifikační systém. |
|
|
ranbow 22.1.2010 7:58Připadám si jako v disentu Připomeňme že IPCC je stále všemocná celosvětová organizace, podporovaná vládami všech států světa. Která může i váženým oponentům na jejich výhrady odpovídat tím že je označuje za arogantní hlupáky, aniž musí svá tvrzení vědecky zůvodňovat. Připomeňme si že před pár týdny se konala v Kodani klimatická konference, které se zůčastnily tisíce jásajících (a prověřených) delagátů z celého světa. Připomínám, že se o provalených podvodech na této konference oficiálně nemluvilo, naopak, jak se provalilo navíc, bylo už předem připravené závěrečné usnesení, které měli tito delegáti schválit. Že se tak nestalo, není vítězství pravdy a lásky, ale že se nedohodli mezi sebou o prachy. No a v pozadí toho, se na nezávislých a povětšinou anonymních internetových fórech debatuje o tom jak je to celé podvod. Citují se data ukradená ze soukromých schránek potentátů, a data , která byla vyřazena z oficiálních hlášení, nebo z nezávislých studií odborníků, kteří tím riskují svou vědeckou karieru. Pochopitelně že tyto debaty nemají žádný vliv na politická rozhodnutí daného státu, ten jede dále ve vytčených kolejí dle instrukcí IPCC a EU. Nic to nepřipomíná?? A za těchto okolností se, zcela nezávisle se rozhodne majitel serveru, že diskutující se musí zaregistrovat pod skutečným jménem. Vždyť přece za svůj názor se nikdo nestydí, a ani se ve svobodném demokratickém světě nemusí bát žádných následků a represí,,,.Nebo snad ano??? |
|
|
mm 22.1.2010 7:50oteplování ha,ha,ha. Každá lež se dřív nebo později proflákne. i naši oranžoví lháři by si to měli uvědomit. Jenomže problém je v tom, že lháři jsou tak přesvědčeni o své vylhané pravdě, že tomu i věří. Pomoz nám Pán Bůh od takových hochštaplerů. |
|
|
honzak 22.1.2010 6:56to je zajímavá informace! Jsem zvědav, jak se k tomu postaví doktor politické klimatologie! Vzpomínám, jak mi povýšeně vysvětloval výpočet globální teploty a jak tvrdil, že v "gridu" jsou jen dlohodobě prověřené stanice. Znova musím konstatovat, že prognózy teploty dělají typově stejní jedinci, kteří před 50 lety vypočítavali trendy ve výrobě oceli na jednoho obyvatele. Je to švindl a nevidět to může jen hodně alternativně inteligentní jedinec. Např. pošuk para. |
|
|
Stoura 22.1.2010 7:30Re: to je zajímavá informace! Pokud jsem prohlédl ten grid z naší republiky, tak je tam hodně stanic, které jsou prověřeny zhruba od 50. let. Nejlépe je na tom Milešovka, měřící od roku 1906, ale tčeba sněžku vyřadili 1989, ale v roce 1971 se naopak přidala Praha Libuš. Podle té Milešovky to na mírné oteplení vypadá, ale žádná hokejka. Některá města naopak trochu na hokejku vypadají |
|
|
Mirek Šejna 22.1.2010 7:59Re: to je zajímavá informace! Na Milešovce žádnou hokejku v grafu neuvidíte. To by tam museli měřit teploty už 1000 let, tedy zhruba od příchodu Praotce Čecha. |
|
|
A. Kofroň, veterinární pedagog 22.1.2010 8:39Re: to je zajímavá informace! Mirku Šejno, Vy vole, před tisíci lety tady už dávno vládli Přemyslovci. Zhruba před patnáctisty lety bylo stěhování národů, kdy se sem ten údajný praotec Čech mohl dostat. To jste si ale ve VUMLU musel zrovna jít zakouřit na záchod, když český starověk vykládali, že ano..... |
|
|
ucitelas 22.1.2010 8:44Re: to je zajímavá informace! vy by jste datoval příchod slovanů do Čech do roku 1010? Mít vaše znalosti tak radši jen čtu. |
|
|
NevericiTomas 22.1.2010 8:09Re: to je zajímavá informace! No ale v clanku se pise ze sit stanic v CR nema s udaji zanasenymi do grafu glob oteplovani nic spolecneho. Ze jsou vybrany jen urcite stanice podle ctvercu. Je to pravda? Kolik stanic reprezentuje CR? A ktere? |
