Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Tichý oceán promluvil
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Kiebel 15.2.2010 10:13registrace ...a už je to tady :-) |
|
|
M. Holec 15.2.2010 10:06tt test |
|
|
J. T. 15.2.2010 9:16Rozbor interview s Phil Jonesem http://www.powerlineblog.com/archives/2010/02/025591.php Závěr: vymlouvá se jak může, ale celá konstrukce GW se hroutí. |
|
|
fuf 15.2.2010 9:22autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice Trend povrchove teploty na kratkych usecich neni statisticky relevantni - to je opravdu objev. Podobne jako Kremlikuv objev PDO. Ovsem fakt AGW nestoji na kratkodobych merenich povrchove teploty. Neco si o tom nekdy prectete, od vedcu z oboru nikoliv pomatenych amaterskych badatelu a splasenych bloggeru. |
|
|
Ivan Nový 15.2.2010 9:28Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice Komunisti nesrovnalosti vysvětlovali zrovna tak jako vy. Odkazem na četbu, jak tomá být. |
|
|
Honza42 15.2.2010 9:29Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice AGW stojí na krátkodobých měřeních - čehokoliv. |
|
|
moonshine 15.2.2010 9:46nikoliv, AGW stoji na znalosti historie klimatu Zeme za poslednich 100 000 000 let, a faktu ze narust koncentraci CO2 pochzi z lidske cinnosti. Sekundarni jsou pozorovani klimatickych zmen v 20tem stoleti, zejmena rychlost migrace ekosystemu (uz dnes rychlejsi nez behem obdobi katastrofickeho vymirani druhu). Tercialni jsou modely. Jak data z historie klimatu, tak pozorovani soucasnych zmen, tak modely jsou navzajem kvantnitativne konzistentni. Veda je jasna - Planeta se ohriva, muze za to aktivita cloveka, a dusledky jsou katastrofalni. To netvrdim ja, ale prakticky vsechny profesionalni organizace vedcu, od akademii ved po fyzikalni spolecnosti. Laik ma tezkou volbu - v oblasti vedy mam verit Akademii ved, nebo splasenym bloggerum? Vi o fyzice vic vedec zabirajici se fyzikou cely zivot, nebo nedostudovany Kremlik. Tezka volba, TEZKA!!!! |
|
|
tlustoch 15.2.2010 9:53Re: nikoliv, AGW stoji na znalosti historie klimatu Zeme Asi tak !!!! ale to tady ( i v cele CR) tomu tupemu stadu tezko vysvetlite !!! |
|
|
Ivan Nový 15.2.2010 9:59Re: nikoliv, AGW stoji na znalosti historie klimatu Zeme Jen neověřená hypotéza. Z teorie přechodu PNP na polovodiči nevysvětlíte, proč se z rádia line zrovna Bachova fuga. |
|
|
Z. Novotny 15.2.2010 23:09Re: nikoliv, AGW stoji na znalosti historie klimatu Zeme Veta: "To netvrdim ja, ale prakticky vsechny profesionalni organizace vedcu" vse vysvetluje. GW je vira. Ty tisice knezi se preci nemohou mylit. Vzdyt viru studovali. A aby ji udrzeli, byli ochotni i falsovat data... |
|
|
honzak 15.2.2010 9:35Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice správně! Měli bychom se na to dívat tak nějak třídně, že soudruhu? |
|
|
Junda 15.2.2010 9:38Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice Asi málo čtete. Všechna data IPCC jsou založena právě na povrchových měřeních, zejména na jejich vhodném výběru :) |
|
|
moonsine 15.2.2010 9:49Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice Nikoliv, predpovedi IPCC jsou zalozene na nekolika nezavislych linkach evidence, kde mereni povrchove teploty jsou pouze jednou z mnoha. Ale to byste si musel tu zpravu precist, ze? |
|
|
Z. Novotny 15.2.2010 23:10Re: autor "rozboru" by se mel procvicit ve statistice Ano, protoze IPCC vyradilo vsechny "nevhodne" stanice - t.j. ty, ktere merily vyssi teplotu. |
|
|
Michal 15.2.2010 8:47Oteplování v příslovích Doktor Vlach v Saturninovi upozorňuje na terapeuticky nevyužitou kombinaci přísloví "Čistota půl zdraví" a "Veselá mysl půl zdraví", která dávají dohromady zdraví celé. S trochou nadsázky jde pan Kremlík ještě dál - sluneční činnost celé oteplování, oceánská oscilace celé oteplování. Témata článků jsou určitě zajímavá, ale chtělo by to větší nadhled a realistické přiřazení váhy jednotlivostem. Jinak se silná slova o úrovni oteplovačů mohou lehce obrátit proti jejich autorovi. |
|
|
I. Schlägel 15.2.2010 9:01Re: Oteplování v příslovích Jak byste rozdělil váhu v % mezi CO2 a sluneční cykly co do vlivu na globální klima? |
|
|
moonshine 15.2.2010 9:18jak by to rozdelil Michal, Bloud nebo Kremlik je celkem jedno Normalni veda je deli takto: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Radiative-forcings.svg |
|
|
Michal 15.2.2010 9:24Re: Oteplování v příslovích Na to si netroufám. Jako možné (a zdaleka ne jisté) východisko vidím sprosté slovo - klimatický model. |
|
|
Ivan Nový 15.2.2010 9:34Re: Oteplování v příslovích Klimatický model, ale není realita, vychází z předpokladů, které nejsou ověřeny. |
|
|
moonshine 15.2.2010 9:53Re: Oteplování v příslovích Tem predpokladum se rika "fyzikalni zakony". Nejen ze jsou predpoklady velice dobre overeny (najdete si "fyzikalni zakony" v nejake prirucce), ale i modely musi byt schopny spolehlive "predpovidat" (tzv. hindcast, opet si najdete co to znamena pokud to neznate) vyvoj minuleho klimatu,aby byly vubec brany v potaz. |
|
|
Michal 15.2.2010 10:03Re: Oteplování v příslovích Tak jednoduché to s modely není. Už při modelech technických zařízení nesrovnatelně jednodušších než klima se zdaleka nedá spočítat vše a zavádějí se různé bulharské konstanty, aby výpočet seděl s realitou. Vždy je důležité stanovit meze platnosti modelu. |
|
|
Ivan Nový 15.2.2010 10:04Re: Oteplování v příslovích No teorie polovodičů je taky založena na přírodních zákonech, nevysvětluje ale fakt, že elektronické zařízení reprodukuje Mahlerovu symfonii. A ani pomocí této teorie nedokážete předpovídat průběh chvění membrány reproduktoru. "Skleníkový jev" je pouze jediný izolovaný fyzikální jev. Klima je strukturní záležitost, při stejné globální teplotě můžete mít různé klima. Někde stabilně větší horko, jinde větší zima, nebo jiné klima, s menšími teplotními rozdíly. Oba scénáře, ale budou mít stejnou globální teplotu. |
|
|
Ivan Nový 15.2.2010 9:30Re: Oteplování v příslovích Proč?Jen používá klimatologickou vědeckou metodu Barnum. To je přece v klimatologii běžné. |
|
|
Kremlik 15.2.2010 9:45Re: Oteplování v příslovích Chapu vasi vytku, ale vam unika zasadni vec. Vy si myslite, ze ty oceany si osciluji je tak samy od sebe? Bez externi priciny? Musim to opakovat? |
|
|
L.Metelka 15.2.2010 9:46Re: Oteplování v příslovích A proč ne? |
|
|
moo 15.2.2010 9:56Oscilator osciluje bez priciny!!!! Kremliku kdybyste vychodil alespon dva semestry technicke VS, tak byste se takhle blbe neptal! Za domaci ukol: Harmonicky oscilator, staci na urovni gymnazia, a jeho trivilani aplikace. |
|
|
Michal 15.2.2010 9:58Re: Oteplování v příslovích V nelineárních systémech jsou autooscilace běžný jev, stačí jedno nakopnutí a oscilace může probíhat, dokud jsou pro ni podmínky. Mezi nejjednodušší takové systémy patří mrtvé pásmo či hystereze se zpětnou vazbou. Zda je to i případ oceánické oscilace si netroufnu hodnotit. Pokud ne, musela by se najít příčina s obdobnou periodou. |
|
|
L.Metelka 15.2.2010 10:05Re: Oteplování v příslovích V klimatickém systému je to například ENSO (El Nino/Southern Oscillation), což je vlastně nelineární stochastický atmosféricko-oceánický oscilátor se zpožděnou zpětnou vazbou. Nebo si pan Kremlík může najít třeba QBO (Quasi-biennial Oscillation)... Příkladů je víc a zřejmě tam patří i ta PDO... |
|
|
L.Metelka 15.2.2010 8:47Pane Kremlíku, s tou PDO nic nového, to se ví celkem už dlouho. Objevil jste Ameriku. Co a jak z toho ovšem vyvozujete, to je skutečně dost zábavné... |
|
|
moonshine 15.2.2010 9:02povidacky pana Kremlika Kremlik, podobne jako dalsi popiraci AGW, opet objevil dalsi zajimavy klimaticky efekt, ktery vsichni s elementarnim vzdelanim v oboru znaji - a vyvozuje z toho nesmyslne zavery, ktere odpovidaji predjimanemu pribehu o "nejasne vede". Ze si pri tom Kremlikovi clanky navzajem odporuji - to nevadi, nebot to akorat zaseje vice nejasnosti a zmateni. Bohuzel Pes se stal hlasnou troubou amaterskych badatelu. Jeste nam tu chybi clanky o perpetum mobile a mame dalsiho Zved@vce, bohuzel s ideologickym filtrem. Zved@vec alespon publikuje koniny vseho druhu i ideologicky-politickeho zabarveni. |
