Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Boj proti změně klimatu způsobené člověkem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 22.8.2019 18:20Inu, ten slogan v závěru článku bych formuloval takto: Když klima zlobí – Gréta pláče – Čech se jí směje. Nerýmuje se to tolik, ale je to výstižnější. Češi jsou smějící se bestie. Ten pán, co to říkal, už dávno chcípnul, ale Češi jsou tu furt. Přežijí i svatou Grétu, i kdyby si oči vyplakala, a smát se jí budou pořád. A jelikož jsem Moravan, tak pravím, že Moravani (a Slezané) taky. |
|
|
P. Boublíková 22.8.2019 13:02Boj s klimatem Pokusím se přirovnat k boji s patogenními mikroorganismy. Jsou potenciálně všudypřítomné a snažit se jich totálně zbavit je nesmysl - nejde to. Ani by taková hloupost nikoho nenapadla. Takže s nimi bojujeme hygienou (snažíme se jich zbavit aspoň v jidle, pití, na operačních sálech, v otevřených ranách), vymýšlíme nové dezinfekční a antimikrobiální prostředky (potvory se brzy naučí vypořádat s těmi staršími), vyrábíme vakcíny, posilujeme vlastní imunitu. A celkem se daří - ještě před 100 lety byly infekce i v Evropě hlavní příčinou všech úmrtí, ani ne před 200 lety se kvůliinfekcím nedožila dospělosti polovina dětí. Zkrátka vzali jsme na vědomí, že v případě infekčních nemocí definitivně odstranit jejich příčinu nelze! Podobně bychom měli vzít na vědomí, že změny klimatu byly, jsou a budou, a řešit dílčí problémy,které tím vznikají. Pevně doufám, že jsme ještě neztratili rozum. |
|
P. Rada 22.8.2019 16:15Re: Boj s klimatem Paní Boublíková zdá se, že ze zdravotního prostředí máte jisté zkušenosti. Na to lze navázat analogickým příkladem. Považte situaci když se právě jen Vám (jen na planetě Zemi s celé sluneční soustavy...) začne měnit teplota. Např den ode dne o desetinku více a takto monotoně nahoru. Když už to teplíčko přestává být příjemné a situace anomálnosti začne znepokojovat, zajdete si k lékaři vysvětlíte s nadějí svou dost zvláštní situaci.... Ten Vám ale laxně odpoví: ..."změny teplot byly, jsou a budou, a je lepší řešit dílčí problémy,které tím vznikají. Pevně doufám, že jste ještě neztratila rozum"... Osovně mám svým způsobem také za to, že lidé v tomto ohledu neztratili rozum - nemohli totiž ztratit něco (zkušenost) co nikdy neměli. Takováto situace je totiž naplanetě naprosto geohistoricky neobvyklá a když už - tak znamená i výměnu značné části zpravidla toho nejkomplexnějšího a nejhmotnějšího spektra celé biosféry. napovědět o tom mohou jen fosilie a toho využívá paleoklimatologie která říká, že minimálně 55 milionů let podobný proces neneastal a i ten byl co do gradientu řádově pomalejší: http://climatemap.blogspot.com/2013/03/posledne-velke-oteplovanie.html |
|
T. Hraj 22.8.2019 18:14Re: Boj s klimatem Ve 20. století se oteplilo o cca 0,9°C a to ve dvou vlnách. Ta první byla ve 30 a 40 letech. CO2 ji tedy rozhodně způsobit nemohlo. CO2 má jistě skleníkový efekt, ale citlivost klimatu na daný konkrétní přírůstek je velkou neznámou. Ostatně všechny modely IPCC při OSN se v předpovědi korelace přírůstku CO2 a přírůstku teploty za poslední 2 dekády dramaticky mýlily. Pikantní je, že všechny jedním směrem. Selský rozum tedy velí ještě s tím utrácením stamiliard počkat a lépe bádat. |
|
|
P. Pilík 22.8.2019 21:43Re: Boj s klimatem Pravda je ovšem taková, že se příčina považuje za následek a naopak. O tom se mlčí, ale je statisticky prokázáno, že se nejprve oteplí a s určitým zpožděním dojde ke zvýšení množství CO2 v atmosféře. Příčina je v tom, že dojde k oteplení vody v mořích a oceánech a tím i uvolnění značného množství CO2. To je ta korelace, která při delším pomalém oteplování a uříznutí počátku může vypadat jinak (pokud to tak chceme), ale přírodní zákony se ošidit nedají, ani panem Radou a IPCC. |
|
|
P. Rada 22.8.2019 22:38Re: Boj s klimatemv nebo lidskou nadutostí? Pokud tvrdíte, že znáte vysvětlení jevů lépe, umíte lépe predikovat jak IPCC.... - vysvětlete chování klimatu v minulosti a uvedte prognozu do budoucna. Aby se to sem vešlo, můžete začít třeba u procentuálního zastoupení příslušných radionuklidů uhlíku v atmosféře.... |
|
|
J. Schwarz 22.8.2019 21:11Re: Boj s klimatem Jenže ono je to jinak pane Rado. Paní Boublíkové se nezvyšuje teplota. To jen její hypochondrická vnučka blázní, vloni posílala babičku k doktorovi kvůli borelióze ačkoliv babička byla nejdál v kavárně, na jaře nechala testovat byt na plísně a geopatogenní zóny no a v létě se prý babička přehřívá. Lékaři se pořád dohadují na jaké vyšetření ji ještě poslat, dle teploměru má 36.9 ale několik místních léčitelů už se nabídlo že ji teplot za pár set tisíc zbaví zbaví... |
|
|
P. Zinga 22.8.2019 12:28Předpověˇbudoucnosti klimatu je nemožná. „Klimatický systém je spřažený, nelineární chaotický systém a proto je dlouhodobá předpověď budoucích klimatických stavů nemožná" – IPCC TAR WG1, Working Group I: The Scientific Basis A v tomto systému vytáhnout pouze jeden činitel-člověka- a dělat z něho původce změn je tudíž směšné, kdyby to nebylo nebezpečné. Ale těm, co to dělají, o klima vůbec nejde a kdo to popírá, je stejným zločincem. |
|
|
P. Rada 22.8.2019 16:35Re: Předpověˇbudoucnosti klimatu je nemožná? Pane Zingo pokud jste si někdy něco vařil - např kávu a začal vážně uvažovat o nelinearitách oteplování kdejakého zrnka, komplexnosti chaotického pohybu molekul ... tak pochybuji, že jste dospěl k výsledku dříve než se voda vyvařila... V klimatickém sytému podobně nejde zdaleka jen o chaotičnosti ale i o zákonité a velmi výrazné vazby, které jej dominantně vymezují. Takový systém se nazývý chaoticko-deterministický. Výslednici pravděpodobnostně popsatelnou v čase a prostoru je pak tzv ATRAKTOR popisující nejpravděpodobnější průběh. Analogicky např v podobě teplotní křivky popisující střední oteplení obsahu hrnečku s kávou. myslíte si snad analogicky svému tvrzení o klimatu, že kávu nemá cenu ohřívat až vařit?! Nebo také, že kolem Vás jasou jen chaotičtí idioti kteří nanejvíš obdivně čumí na hlouposti které jim sebevědomě samolibě předhodíte a nerespektují žádné zákony a zákonitosti?! |
|
|
P. Zinga 22.8.2019 19:24Re: Předpověˇbudoucnosti klimatu je nemožná? Ale pane Rado, já pouze cituji vrchního inkvizitora (IPCC)! |
|
|
P. Rada 22.8.2019 22:40Re: Předpověˇbudoucnosti klimatu je nemožná? Solidní citace se ve vážně míněné diskusi dokládá ověřitelným odkazem - nikoliv vágním posměškem. |
|
|
P. Brich 22.8.2019 11:28Zatímco my už jsme dobojovali a boje všeliké, např. o černé zlato, o zelené zlato, o úrodu, boj proti mandelince, apod., nám byly u výfuku, vstali noví bojovníci a bojují s klimatem, xenofobií, rasizmem, čecháčkovstvím, apod. koko*inami. Že na to o tyči skáčí mladí se vší vehemencí nevycválanosti se dá ještě pochopit, i když velkou roli v tom hraje nevzdělanost a nedostatek logického myšlení. Ale ti starší, zejména na tzv. západě? Asi se k bojům přidávají ze strachu o svou pracně vybudovanou existenci. A všimli jste si? Za komančů jsme měli jen mezinárodní den žen a mezinárodní den dětí a studentstva. V současnosti každou chvíli mluvicí hlavy hlásají že dnes máme mezinárodní den boje proti chudobě a v dalších dnech máme další mezinárodní dny. Naposledy si pamatuji mezinárodní den slonů. Člověk z toho má mít pocit, že na Zemi jsme všichni jedna rodina. Jen nevím, jak se pokroková veřejnost vypořádá s tím, že rok má jen 365 dní. |
|
|
J. Lukavsky 22.8.2019 15:40Re: Zatímco my už jsme dobojovali "mezinárodní den slonů" a co Mezinárodní den blech? Vždyť ty psí na člověka nejdou! J.L. end |
|
|
J. Ganaur 22.8.2019 10:53Zlatá slova.
|
|
|
A. Alda 22.8.2019 10:21Pěkně jste to napsal pane. Je potěšující to číst. Avšak společnost to nezajímá a stále bojuje pradávné boje z roku 1968 a 1969. |
|
|
P. Rada 22.8.2019 10:32Re: Pěkně jste to napsal pane. Obávám se, že ještě s dob daleko hlubších. Možná už od boby poznání /vyhnánís ráje/: https://www.youtube.com/watch?v=eb_6MdUZyw0 |
|
|
A. Forman 22.8.2019 10:33Re: Pěkně jste to napsal pane. Společnost není jednotně myslící a konající jedinec, víme ? |
|
|
J. Jurax 22.8.2019 18:33No, ale společnost se dá vhodnou ideologii a její cílenou propagandou kombinovanou s větším či menším násilím (ve finále spíš větším) zblbnout natolik, aby aspoň po omezenou dobu byla jednotně myslící a konající jedinec, úspěšně eliminujíc jedince jednotně nemyslící a nekonající v gulazích a koncentračních táborech. Nebo alespoň aby zvenku tak vypadala. Koneckonců měli jsme to doma hned dvakrát za sebou. |
|
|
J. Schwarz 22.8.2019 9:18Nakonec člověk přece jen škodí - jen ne přírodě potažmo "Planetě", ale jiným lidem. Lidí je prostě moc a tak se otravují navzájem. nejhorší jsou agresivní spasitelé a bojovníci za "práva" kde čeho. Je to takové "pozitivní" bojovat za něčí práva. Jenže něčí právo je v současném podání povinností, eventuelně omezení druhého. Ale "boj za omezení nežádoucí svobody" nezní tak dobře jako boj za práva. Nejagresivnější jsou aktivisté bojující za "Dobro", ti jsou nekompromisní. Zakázat, nařídit, zrušit - neboť "Ordung muss sein!". Hlavně že furt žvaní o demokracii, třeba těch "milion chvilek" které jsou ve skutečnosti pro totalitu. A stálé brojení proti "rozdělené společnosti". Nevadí že je rozdělená - pokud si každá její část bude moct svůj život zařídit podle svého! |
|
|
P. Rada 22.8.2019 10:29Re: Nakonec člověk Jde jen ... "zařídit podle svého!"... ? V něčem asi ano. Zejména je nutno si ohlídat nerecyklovatelné externality tak, aby neovlivnovali až neomezovali život v okolí a podobnými aktivitami se nepřipomínat. Svoboda jednoho totiž přeci končí tam kde začíná svoboda jiného. Antisociálové kteří se nikdy nikomu nenarodili... nevyužívali poté nic s výhod jinými nastolených.... by si v takovémto od skutečného světa odtrženém inkubátoru mohli užívat jak jen libo. |
|
|
V. Petr 22.8.2019 12:17JENŽE v dnešním světě představují PARAZITY především všichni ti "potřební," kteří se "rozhodli nepracovat..." |
|
|
J. Schwarz 22.8.2019 21:20Re: Nakonec člověk Budete se divit pane Rado, ale existuje dost lidí co se "někomu narodili", mnohé z toho co tu existuje vybudovali a teď se nehodlají nechat bez boje ukřičet hysterickými šílenci vašeho typu. Nebýt totiž "humánistů" ke kterým jistě patříte, nebylo by na planetě 7.5 miliardy obyvatel ale 4x méně a žádný z problémů vyvolávajících vaše obavy by nenastal. Takže si račte posypat hlavu popelem, snižte svou "uhlíkovou stopu" do záporných hodnot a neotravujte. |
|
|
K. Janyška 22.8.2019 8:56Lidi jsou zpitomělí nevzdělaním. To, že klima, podnebí a počasí jsou spontánními řády a společně spontánním řádem nikdo z těch bláznů s tituly i bez nikdy nevyslovil. Takže věci nerozumějí... Dzp. |
|
|
R. Vacek 22.8.2019 8:47Člověk to má nastavené tak, že když se děje nějaká nepravost, tak k její nápravě je potřeba podstupovat nějaké oběti. Pokud je možné provést nápravu nějakým příjemným, levným způsobem, taková náprava se nerealizuje. Pokud by přicházela doba ledová, tak bychom tuto pohromu odčinili ne tím, že začneme vytápět byty na 28 st. C, ale že vypustíme freon ze všech lednic a klimatizací, protože náprava musí bolet. Stejně tak jsou odpustkem při boji s oteplením elektromobily a veganská strava a ne vypouštění fekálií do řek (živiny v moři vedou k růstu planktonu, který váže CO2) a odstranění odsiřovacích jednotek z uhelných elektráren (emise síry potlačují oteplování). |
|
|
P. Rada 22.8.2019 9:06Re: Člověk to má nastavené tak, že rás stupidně zjednodušuje. Jedná prostě podle zavedených schémat což mu ulehčuje přemýšlení. Např emise síry sice pokud jsou v atmosféře - a tam vydrží cca dny až týdny - zvyšují její odrazivost a tím snižují dopadající záření a tedy i teplotu při povrchu. Snižují zároven ale i fotosyntézu kterou posléze v podobě kyselých deštů dokonce až zastavují. Takto uvolněný uhlík ale už může v atmosféře (uhlíkovém cyklu) zůstat celé věky - tedy mnohařádově déle. |
|
|
P. Lenc 22.8.2019 9:24Re: Člověk to má nastavené tak, Jistě Rado, blb vašeho formátu bude "bojovat za klima" do posledního člověka.Nakonec, nerodit v Evropě děti, to je přece něco, co vám musí vyhovovat.Nebo ne? |
|
|
F. Svoboda 22.8.2019 9:41Re: Člověk to má nastavené tak, Pane Lenci, neházejte perly sviním - nereagujte na blbce !!! |
|
|
A. Alda 22.8.2019 10:22Tak jest.
|
|
|
M. Valenta 22.8.2019 10:04Re: Člověk to má nastavené tak, Nejvíc člověku ujíždějí nervy, když nemá co dodat, tedy kromě nadávek. So geht das. |
|
|
J. Vrzal 22.8.2019 8:27Kotatka Pokazde, kdyz si kdokoliv z nas prdne, umre kotatko. |
