Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Víme, kolik doplácíme za léky?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
radim 5.6.2006 21:39VÁŽENÝ PANE-NESTRAŠTE LIDI-VY JSTE STEJNÝ ODBORNÍK JAKO VĚTŠINA LIDÍ-TAK JE NESTRAŠTE-ÚMYSLNĚ NEŘÍKÁM NELŽETE-ONO JE TO S URČOVÁNÍM CEN JINAK-PROČ SI MYSLÍTE,ŽE LEKÁRNÍKŮM JDE O NĚ+CO JINÉHO NEŽ O PENÍZE-TO MU NEVĚŘÍ ANI ČLOVĚK BEZ JAKÝCHKOLIV ZNALOS |
|
|
Thyronx 2.6.2006 23:15CSSD je asocialni Ta strana a vlada ktera o sobe tvrdi ze je socialni je ve skutecnosti ASOCIALNI. Hazarduje s Vasim zdravim, a hazarduje s nekolika desitkami opravdu skvelych lekaru,specialistu a oborniku v pravem slova smyslu. Viz poplatky za leky, ci jakousi statni zdravotni dan kterou si strhava stat. Pak samozrejme musi dotovat zdravotni pojistovny ale i nemocnice. CSSD za poslednich 8 let se zdravotnictvim neudelala nic. Zadna reforma a jeji Drathuv naznak je v podstate znarodneni a kvalita opet poklesne. Poklesne ovsem i pod uroven let 80... Stat nema mit NIC spolecneho se zdravotnictvim a ma byt ponechanu trhu. Ministerstvo je pak zcela k nicemu a zbytecne. Ma byt jen jakasi hygienicka sluzba statu. |
|
|
Thyronx 2.6.2006 23:07Ziji ve vyhradne soukromem zdravotnictvi. Moje pojisteni (jehoz vysi urcuje moje zdravotni pojistovna a nikoliv stat) hradi VSECHNY predstavitelne leky na US trhu a ja doplacim za kazdy recept pouze 2 USD. Hradi mi 100% vsech operaci vcetne pobytu v nemocnici a hradi 100% ODUVODNENE pouziti pohotovsti. Navstevy u meho lekare zpravidla nehradi, ale hradi cast laboratornich praci,rentgenu,ultrazvuku,... a jinych ktere mi doporuci. Jestli si stezuju? Ne, nikoliv. Moje pojisteni mi samozrejme plati cele muj zamestnavatel. Ja platim jen socialni pojisteni na duchod. Jit k lekari co je zdarma? No mam tu par takovych v ramci Armady Spasy , ci Veteranskych nemocnic... ale.... vite ja mam zdravi jen jedno a mam rad, kdyz se na mne doktor tesi a ne kdyz jem pro neho obtizny hmyz. A v te cekarne si i rad tech 10 minut pockam nez mne sestra zavola dovnitr. |
|
|
Thyronx 2.6.2006 23:10Re: Ziji ve vyhradne soukromem zdravotnictvi. I to prijde do Cech s nejakou tou rozumnou vladou. Ono totiz to co je zdarma, ma i odpovidajici kvalitu a zajem. Totez v bledemodrem plati o skolstvi. Kvalitni vzdelani a zajem profesoru o studenty, nemuze byt zdarma. To je Utopie. |
|
|
Venkovan 2.6.2006 22:30cena léků Kdo stanovuje cenu léků? Výrobci, distributoří a prodejci nebo ČSSD? Mlácení prázdné slámy, odpovědět si může každý jednoznačně sám. Jsou to ti první tři a jim jdou do kapes jak úhrady od pojišťoven, tak doplatky pacientů. |
|
|
Autor 3.6.2006 10:43Re: cena léků Bohužel ČSSD. Ministr financí stanoví maximální ceny a ministr zdravotnictví úhrady. |
|
|
žíža 2.6.2006 18:35Doplatky V jedné lékárně doplácím za lék 71,-, v jiné 170. Přičemž pojišťovna platí oběma lékárnám stejně??? |
|
|
John 2.6.2006 20:03Re: Doplatky Jo platí, ta druhá si snižuje marži, nebo má lepší nákupní podmínky. Jako supermarket - maly krámek. |
|
|
herdekbabka 2.6.2006 11:15teoreticky správné ALE problém je s výrobní cenou - náklady a zisky - a pak +2x30%, jednou ve výrobě a podruhé v lékárně ....... |
|
|
John 2.6.2006 14:31Re: teoreticky správné ALE problém je s výrobní cenou - náklady a zisky - a pak +2x30%, Co je to 2 x 30% ? Evidentně vlastní fantasmagorie. |
|
|
pavel 99 2.6.2006 17:07Re: teoreticky správné ALE problém je s výrobní cenou - náklady a zisky - a pak +2x30%, Vážně by mne zajímal zisk ve výši 30% při výrobě léků - to máte nějak podložené? |
|
|
pavel 99 3.6.2006 10:56Re: Re: teoreticky správné ALE problém je s výrobní cenou - náklady a zisky - a pak +2x30%, Koukám, reakce žádná, takže půjde nejspíše o další dogmatický blábol, motivovaný ponejvíce závistí. Jen houšt soudruzi, pořádně si došlápněte na ty "milionáře", aby se o ty svoje "ohromné a nespravedlivé" zisky podělili. Oni se nejspíše přesunou do méně závistivých oblastí a Vám tady zbude ta závist. |
|
|
Jediný cíl: 2.6.2006 10:17Přežije méně důchodců,pak není třeba reforma. Pak snadno zbydou peníze na přerozdělování a "dárečky"pro "vděčné" voliče ČSSD....atd.atd až do hořkého konce.Děkuji, nechci. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 9:46Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Nadherny propagacni blabol. Pokud budu postupovat stejnym zpusobem srovnavani pri nakupu automobilu, dostanu presne stejny vysledek: Pocet automobilu se od r. 2002 v CR zvysil. Rozpocitame-li cenu penez pouzitych na nakup automobilu na rodinu, dojdeme k sokojucimu cislu, ze se vydaj na rodinu zvysil. Zli jazykove tvrdi, ze za to muze prevazne to, ze se zvysil pocet nakupu luxusnich a drazsich aut, napr. Mercedesu. Ale ne, podle meho modreho videni je to zcela urcite vina Ratha! Autor jaksi zapomnel sdelit, ze se pocet leku zvysil a to hlavne pocet drazsich leku. A ty on zapocitava do srovnani. |
|
|
Autor 2.6.2006 10:28Re: Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Co propaguji? Jedná se o vyjádření doplatků, ne hrazení pojišťovnou. Doplatky se zvedly nejen v absolutním čísle, ale i v poměru k ceně léků! Finanční spoluúčast pacientů roste a to je fakt. Bez toho Mercedesu se dá docela dobře žít, ale bez léků to prostě mnohdy nejde. Zatímco o Mercedes se staráte Vy sám a na základě tržní ceny, o léky se fakticky regulací cen a úhrad stará stát. Ano, zvyšuje se počet léků, ve velké části jde o generika snižující cenu, ale ty opravdu nejdražší jsou bez doplatků pro pacienty, jdou přímo k léčbě v nemocnici a tam se nic nedoplácí. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 12:07Re: Re: Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Problem neni ve zvysovani financni spoluucasti, ale v tom, ze si lide voli zamerne drazsi leky. Zatimco v 2002 Vam lekarka nanejvys predepsala mistni lek a nebo z lek z byv. vychodniho bloku, tzn. financne levny lek, dnes po dobre praci lekarnickych producentu Vam predepise ten nejdrazsi, na ktery doplacite. Slysel jsem mnoho lidi si stezovat, ze museli doplacet za svuj lek celych 100 Kc Hlavne je problem, ze v CR dostanete lek na uplne vsechno. Zatimco driv lide zili bez leku na snizovani toho ci onoho, dnes je standardne dostavaji na vse. Jinak s Vami naprosto souhlasim, ze by se melo platit za peci v nemocnicich, protoze system v nemocnicich je skutecne k udivu. Lide dostavaji jak jidlo, tak i leky zcela zdarma. Potom se divi, ze to jidlo je mizerne a ze nemocnice jsou ztratove. |
!!!! A ze ten plne dotovany si nevzali. Navic daji klidne na sve boty 2000,-, za obycejny nakup 500-1000,-, za bazen 6000,-, ... a to jim divne nepripada 
. Ale jejich vlastni zdravi, to musi prece zaplatit stat!!!!!!|
|
Historik 2.6.2006 13:04Re: Re: Re: Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Jaká byla průměrná doba dožití roku 1950, 1970, 1990 a dnes??? I když ve starověku si třeba takový šaman někdy za své zaklínání účtoval podle solventnosti pacienta. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 13:26Re: Re: Re: Re: Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Pokud budeme publikovat jakakoliv data, tak musime zaroven i uvest ta zlepseni, ktera vlada udelala. Autor pouze napsal, ze lide plati vice a ze je to vina CSSD. Neuvedl zadna data o tom, ze se zlepsuje zdravi lidi. Pochopitelne cim vetsi naroky budeme ocekavat od naseho zdravotnictvi, tim (mnohem) vyssi budou naklady. Ten pomer ale neni linearni, ale exponencionalni. Tzn. dostaneme se do situace, kdy vyssi naklady znamenaji pouze mensi vysledek. |
|
|
jepice 2.6.2006 14:10Máte asi pravdu, že čím víc si lidi připlácejí, tím mají větší šanci na kvalitní léčbu. Ale proč to vláda upřímně nepřizná? |
|
|
Historik 2.6.2006 13:19Mimozemšťane, ČSSD přece lidem opravdu tvrdí, že se o ně stát postará. Jejich voliči chtějí aspirin zadarmo, tak ho zadarmo budou mít "zadarmo." Že pak třeba zemřou na nemoc, která by se dala vyléčit, ale na tak drahou léčbu nejsou peníze si většinou nepřipustí. Ani to, že vedlejší účinky starých levných léků, braných dloudobě na chronické nemoci mohou být takového rázu, že během let pacienta "zlikvidují," kdežto drahé moderní léky třetí generace nikoliv. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 13:35Re: Mimozemšťane, ČSSD přece lidem opravdu tvrdí, že se o ně To vim az prilis dobre. Dnes se daji delat veci, ktere drive byly nemozne. Napriklad v CR se nektere operace neprovadeji, protoze jsou financne nesmirne narocne. Za to kazdy clovek muze "vyfasovat" aspirin zadarmo v lekarne a kdyz ma platit za velmi drahy lek par korun, tak si navic stezuje. Cele zdravotnictvi je nechutne zneuzito politicky, kdy ODS slibuje, ze pote, co si lide budou platit za zdravotnictvi, tak se to zlepsi. To je naprosty nesmysl, jenom napr. material pro nektere operace totiz muze stat desitky milionu (operace mozku apod). To prumerny pacient hradit ze sveho tezko nekdy bude. |
|
|
Pavel 2.6.2006 14:30Re: Re: Mimozemšťane, ČSSD přece lidem opravdu tvrdí, že se o ně Kdyby jsi si alespoň něco přečetl a přestal ze sebe dělat blba, možná by se ti ulevilo. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 23:14Re: Re: Re: Mimozemšťane, ČSSD přece lidem opravdu tvrdí, že se o ně Hmm, nepotrebuji si nic cist. Z ceho si asi myslite, ze jsem mj. placen? To je tvrda realita. |
|
|
Autor 2.6.2006 14:02Re: Re: Re: Priklad spatneho zdravotnictvi pri koupi Mercedesa Problém ve zvyšování spoluúčasti je a bude. U mnoha pacientů prostě není možné dát bezdoplatkové léky chceme-li je efektivně léčit. Rok 02 a 05 nebude tak výrazně rozdílný z hlediska toho co píšete, už vůbec ne s převahou východního bloku, to by snad bylo začátkem devadesátých let. Ani si nemyslím, že si lidé obecně volí dražší léky. Mnoho těch starých lidí opravdu nemá jinou volbu. Nejvíc připomínek mívají paradoxně mnohdy ti, kteří mají drahý lék a něco málo doplácejí a ti co přijdou a "vypláznou" pětistovku ani nemuknou. A mnozí co doplácejí relativně málo a nelíbí se jim to, jsou ochotni za úplné blbosti vyhodit hromadu peněz. Díval jsem se i na objemy financí jak jdou lékárnami a na dynamiku jejich růstu. Objem prostředků z pojištění výrazně stoupá v segmentu nemocničních lékáren (ostatní nic moc), i jejich průměr na recept je několikanásobný oproti ostatním lékárnám. Bohužel nelze vyčíst, kolik se průměrně doplácí v nem. lékárnách, statistika u nich uvádí pouze spojené číslo volný prodej plus doplatky. |
|
|
J. T. 2.6.2006 8:57Stejný poznatek známý byl u lékařky s dítětem. A ta mu řekla: "Je tu jeden lék zcela hrazený pojišťovnou, ale ten nezabírá. Pak je tu jeden částečně hrazený, který sice zabírá, ale má nepříjemné vedlejší účinky. No a pak je tu jeden co zabírá bez vedlejších účinků, ale ten není hrazený." Takže vypláznul 1200 a bylo vymalováno. |
|
|
Renata D. 2.6.2006 9:00Re: Stejný poznatek A kolik z té částky ta lékařka od svého dealera dostane, to jste nezjišťoval? |
|
|
J. T. 2.6.2006 9:18Re: Re: Stejný poznatek Typická reakce socialisty. Narozdíl od vás není můj přítel vohnout, aby si nedokázal ověřit, co je to za léky. |
|
|
Renata D. 2.6.2006 9:47Re: Re: Re: Stejný poznatek haha, sousedka je šéfem skupiny dealerů s léky, tak vím dost přesně jak to funguje a jak se páni doktoři a doktorky pěkně "spolupodílejí" na předepisování těch "správných" léků. |
|
|
Mimozemstan 2.6.2006 9:49Re: Re: Re: Stejný poznatek Reakce na Vas nesmysl. Co je to za zazracny lek, ktery vzdy zabira a je bez vedlejsich ucinku? A nebo si lekar pouze precetl letak od vyrobce leku? |
|
|
Mablung 2.6.2006 10:24Re: Stejný poznatek 95 % lidí jako Váš přítel vyplázne prachy zbytečně. U zbylých 5 % jim skutečně poradí lékař, ne "zástupce zdravotnické firmy". Čert aby se v tom vyznal |
