Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Počká virus na razítko?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
machalal 16.11.2009 8:34Souhlasím na zahájení očkování je již 5 minut po dvanácté, na svém oddělení léčím pacienty s H1N1/2009 od počátku léta a stále jsem se chtěl nechat očkovat, nyní již ale očkování odmítám, poněvadž již probíhající epidemie, tedy možnost, že by očkovanec byl v inkubační době, je relativní kontraindikací očkování. |
|
|
Kiri 16.11.2009 9:19Re: Souhlasím Očkování je nebetyčná kravina. To nevíš? http://www.mustwatch.cz/film/anita-petek-dimmer-ockovani-impflugen/ |
|
|
machalal 16.11.2009 9:20Re: Souhlasím Milý Kiri, nevím, že bych si s někým jako jste Vy tykal! |
|
|
Gambri 16.11.2009 8:08Koupená vakcína není pro malé děti! Zakoupená vakcína je pouze pro děti starší 6ti let! Přitom ty malé děti jsou nejohroženější. Od jiného výrobce je vakcína pro děti od 2 let. |
|
|
woka 16.11.2009 8:30Re: Koupená vakcína není pro malé děti! nejohroženější jsou, co se týká vnímavosti k onemocnění, ne co se týká závažnosti průběhu (platí pro jinak zdravé děti). |
|
|
petr v. 16.11.2009 7:41chřipka Myslím, že to je právě kámen úrazu - nejúčinnější překážkou v šíření jsou právě protiepidemická opatření. Jenže ta jsou nepopulární. Každý totiž musí ukrojit ze svého pohodlí - nechodit mezi lidi není-li to nutné, vypustit kino, divadlo, výrazně zvednout úroveň hygieny až k obsedanci ... odbourat automatismy jako drbání rukou na nose, mnutí očí - zkrátka jakékoli hrabání rukama kolem obličeje .. A to je TAK nepopulární - stonat se chce přece jednoduše, spolknout kouzelnou tabletku a HLAVNĚ sám nemuset nic moc dělat .... |
|
|
RK 16.11.2009 4:06Ono se te chripce prestalo nejak rikat hlavne proto, ze konecne nekdo nekde napsal, ze je to vlastne chripka normalni, ktera radi kazdy rok. Jak dopadly vakciny chripky dodane jednou znamou firmou do Ceska letos v lednu je asi zname, co se pise o nove vakcine asi take. JInak chripka uz probehla na prelomu srpna a zari v Asii, takze lze spise nez nakup vakciny doporucit podobna a velice ucinna opatreni (byt mozna trochu nedemokraticka z pohledu Evropana). Dukladna osveta a konkretni nebulvarni informovani obyvatelstva ohledne prevence (vcetne doporuceni k noseni rousek - nemocni snad povinne , zdravi jako prevenci), kontrola nove prichozich na letistich a v hotelech, v pripade epidemie okamzite uzavrit skoly a verejne budovy ve kterych nasledne omezit na urcitou dobu provoz. To by ale hlavne musel nekdo zezhora zorganizovat a naridit - bylo by to mnohem levnejsi a ucinnejsi, ale asi by na tom nikdo nevydelal. |
|
|
Lída 16.11.2009 9:45Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat Fakt myslíte, že skoro zastavit provoz státu je levné řešení? |
|
|
RK 16.11.2009 15:05Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat v pripade epidemie zcela urcite - minimalne ve velkych aglomeracich. Myslim ze podle nasich norem je pocatek epidemie stanovane na 2% prokazatelne nemocnych - zalezi na rychlosti sireni a nakazlivosti. Skolaci to uvitaji, na uradech to stejne nikdo nepozna. Ty rousky nejsou pro zdrave ale pro nemocne, kteri lezou mezi zdrave lidi - viz kapenkova infekce. |
|
|
Lída 16.11.2009 15:28Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat No jo, a co rodiče mladších školáků, kteří ještě nemohou být sami doma? Natož dětí ve školkách. Ti by teda museli doma zůstat taky. A co třeba obchody, tam se schází spousty lidí a ty už se nemohou zavřít vůbec, málokdo má doma zásoby na čtrnáct dní. A třeba hromadná doprava, tu taky těžko v době epidemie zrušíte. |
|
|
RK 16.11.2009 17:39Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat ja to zazil a taky prozil (horsi chripka s naslednym kaslem) v sestimilionovem meste. Pokud se to zacne lavinovite sirit ve skolach tak deti urcite doma i s rodici - tady zavreli skoly a do ouradu jen v rousce na tri tydny a epidemii zrejme zabranili. S klukem jsme to doma dva tydny vydrzeli a dalsi dva tydny chodil po skolce s rouskou na puse. Urcite to byly mnohem mensi ztraty nez naklady na leky, hospitalizaci a naslednou pracovni neschopnost nehlede na to, ze mezi nejrizikovejsi skupiny patri vzdy deti a starsi lide. Denni informace a rady co delat ze vsech medii, doporuceni nechodit k lekari (zbytecne nemoc neroznaset a nechytit od nemocnych) pri lehkych priznacich s doporucenymi leky, pri tezsich priznacich okamzita izolace na zvlastnim oddeleni v nemocnici. |
|
|
Sumo 16.11.2009 10:27Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat A hlavně, rouška je k ničemu, neboť je viru prostupná, musí to být respirátor, nebo jinak respirační rouška, kousek hadříku je k ničemu. |
|
|
Vlado Z 16.11.2009 12:11Re: Ono se te chripce prestalo nejak rikat Běžná rouška má význam u nemocných lidí - brání šíření infekce do okolí, nemá význam u zdravých jako prevence - nebrání nákaze. |
|
|
Houmr 16.11.2009 3:50Pandemie jako prase Na následky "obyčejné" chřipky ročně zemře v ČR kolem 2000 lidí, v USA asi 38 000lidí. Ta "vepřová" ale řádí, to se hejbou kšefty se strachem. Pamatujete ještě na šílené krávy? Je to stejný humbuk jako s kolapsem počítačů při přechodu na rok 2000. Princip: vyděsit a vyrazit prachy. |
|
|
Haui1 16.11.2009 8:13Re: Pandemie jako prase Šílené krávy bych nepřipomínal, protože by někoho mohlo napadnout, že je třeba vymlátil všechny lidi v okruhu deset kilometrů od pacienta, nakaženého vepřovou chřipkou |
|
|
Lída 16.11.2009 9:47Re: Pandemie jako prase S prasečí chřipky rozhodně nešílím, ale srovnávat to s BSE je dost hloupé. Chřipka totiž opravdu je infekční onemocnění, takže epidemie možná je. Je dokonce dost pravděpodobná. To se o BSE v žádném případě říct nedá. |
|
|
David 16.11.2009 0:38Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Neskončí to velkým průšvihem - ale ne kvůli stavu českého zdravotnictví, ale protože úmrtnost je z principu jen cca 1,5-2%. Být ta úmrtnost 15 nebo 85%, tak se při přístupu českého zdravotnictví smíchy neudržíme. Pravděpodné infikování v pátek v Paříži Angličankou vydatně prskající na všechny strany (fronta v uzavřeném prostou v Disneylandu, minimální ventilace, našlapáno lidma, pomalý pohy davu vpřed, není před ní kam utéct), v neděli cesta osobním vozem celá rodina do ČR. Večer vysoké horečky, příchod na pohotovost. Léčba - jedna rouška (později jsem zjistil v lékárně, že stojí 1,- Kč); podepsat papír o nařízené karanténě; léky na předpis - nula; doporučení léku/léků k vlastnímu nákupu - nula; podání antivirotik - nula; odmítnutí labarotorních testů (ty jsem si vynutil až konstatováním, že podám stížnost přes pojišťovnu); otázka školí docházky dětí sice v tom okamžiku bez příznaků, ale 12 hodin se mnou v tomtéž voze - pošlete je normálně do školy. Děti o vlastní vůli necháváme doma (jiný pokoj) a během dalších 24-48 hodin se ukazuje, že jsme dvě skupiny po 25 dětech ochránili před nákazou - navzdory "moudrým" radám lékařů. Po třech dnech (stále teploty okolo 39) telefonát "tak ta laboratoř potvrdila, že to máte". Dotaz na antivirotika - "ty se podávají jen na začátku choroby, teď už ne" (být to na papíře, tak bych skoro dokázal mezi řádky číst "hlavěn buď zalezlej doma v karanténě a tam si třeba chcípni - léyk a léčba nebude). Naštěstí až po skončení karantény (tedy nemusím přes Prahu na Bulovku mezi další infekčně nemocné, nejen touto chřipkou, ale žloutenkou atd.) se objevuje komplikace a klušu na ušní. Ač jsem rýmu měl slabou, tak tvrdá bolest ucha. Virový zánět středního ucha (ani jsem nevěděl, že lze mít zánět středního ucha jinak, než že si to člověk vykoleduje zanešením dutin nevysmrkanými hleny), prý možná?obvyklá komplikace těžších virových onemocnění. Tak píchnutí ucha a další týden a půl doma. ........ |
|
|
David 16.11.2009 0:43Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Teď alespoň na předpis nezbytné léky (bolest, antibiotika jako prevence hnisání toho píchnutí) a doporučení co dalšího dokoupit. A pro porovnání - sestra bytem v Kalifornii si před píár měsíci přovezla to samé z Mexika. Též cca 2 dni po infikování přichází z vysokou horečkou a velkou malátností k lékaři. Automaticky dostává antivirotikum, laboratorní testy jsou sice neprovedeny, ale je jí vysvětlono, že je to bezpředmětné, protože okamžitě dostává maximální léčbu a čekání na výsledky z laboratoře by jen jí přitížili a oddálilo léčbu s rizikem dalšího pandemickéhošíření. Za 2 dny je bez teplot a bez subjektivních potíží. Pochopitelně nějaká komplikace jako virový zánět středního ucha ji zcela obchází - oni ji tu virózu totiž léčili. Pojištění si platíme oba dva - ona v USA, já v ČR. Jenom já v ČR se nemohu zbavit výše uvedeného - ještě že úmrtnost je cca 1,5-2%. Nevychcípáme. Navzdory českému zdravotnictví. |
|
|
... 16.11.2009 1:58Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) A já zas mám rýmičku, hrůza hrůzoucí, honem ať mi stát nakoupí předražený léky k ničemu a obskakuje mě deset doktorů! |
|
|
David 16.11.2009 11:44Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Průběh nemoci je velmi individuální (4 vzorky), ale věř, že existuje varianta, která je velmi vzdálená posmívané rýmičce. V mém případě dokonce byla teď "rýmička" minimální. Nějaké ty chřipky a angíny jsem v životě měl a dokázal to řešit bez běhání za doktory. A naopak - pokud kvůli splnění veřejně deklarovaných příznaků pro návštěvu lékaře (vysoké teploty) toho lékaře navštívím, a de facto se mnou vyje...., tak mne to vadí. Doporučení, abych děti poslal do školy a nevyčkal pár dní, neprojeví-li se u nich chřipka taky (kapénková přenos !!!!!), pak bylo jen třešínkou na tom dost kyselém dortu. |
|
|
Paul Sulc 16.11.2009 3:36Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Vazeny pane Davide, mam dojem ze veskery pokrok v medicine za poslednich 120 let je prave navzdory lekarum. Diky chemikum, computerovym programaqtorum fysikym, etc. |
|
|
Bereniké 16.11.2009 7:55Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Jestli ono to spíš nebude tím, že vaše sestra si tu chřipku dovezla, jak sám píšete, před několika měsíci - tedy v době, kdy se o této nemoci ještě moc nevědělo, a tedy každý případ byl opravdu sledovaný. U nás taky pár prvních případů skončilo v karanténě a s antivirotiky. Jenže pak se ukázalo, že panika není na místě a že ve většině případů má tato nová chřipka klasický průběh, a že na to opravdu stačí zalehnout do postele, horký čaj a potit se. Asi byste byl udělal líp, kdybyste vůbec nelezl mezi lidi a neprskal na té pohotovosti na ostatní. Manžel totiž něco podobného (pravděpodobně opravdu tuto chřipku) chytil právě v čekárně doktora, kam si šel jen pro nějaké potvrzení, a už jsem tím doma prošli tři lidi, ovšem narozdíl od vás jsme s tím nešli k doktorovi a nešířili to dál. |
|
|
Lída 16.11.2009 9:50Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Přesně, lézt s chřipkou mezi lidi je pro pacienta zbytečně zatěžující a pro ostatní bezohledné, protože chřipka je dost infekční. A stejně se u jinak zdravého člověka léčí ležením, pocením a teplým čajem. |
|
|
David 16.11.2009 11:36Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Návštěva lékaře při teplotách okolo 39 je u této chřipky veřejně doporučováno kvůli riziku komplikací. Za posledních 20 let, protože zaměstnávám sám sebe a nepotřebuji neschopenku, jsem s chřipkou, nachlazením atd. nebyl u doktora ani jednou. Doporučuji si povšimnout, že lékaři mne ohledně dětí doporučili je poslat do školy, ač bylo pravděpodobné, že jsou nakažené a choroba jen nepropukal naplno. Konečně u této varianty chřipky kromě její pandemického charakteru je zdůrazňováno vyšší riziko komplikací. Čemuž rozhodně neodpovídá přístup našeho zdravotnictví, které prostě neléčí (a v jiných zemích ale léčí). Já jsem se té komplikace, a to komplikace dané nikoliv nějakým nesmrkáním, ale další virozou, "dočkal". A dvě drobné P.S. - naposled jsme měl zánět středního ucha jako komplikace chřipky či angíny v předškolním věku. Nejsem blb, co si nechá zanést dutiny a uši. A za těch 40 let jsem pár chřipek a angín měl. Takhle silnou ale ne. |
|
|
Vlado Z 16.11.2009 12:16Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Máte pravdu, spousta lékařů si nedala námahu, aby si o této nemoci nastudovala informace jenž jsou dostupné na internetu každému aktivnímu laikovi. Jejich pohodlí a lenost jim v tom zabránily. Moc se za ně omlouvám. Taky lékař. |
|
|
Lída 16.11.2009 12:39Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Já jsem slyšela od paní, která tam žije, že ve Švédsku taky nemáte s chřipkou lézt k doktorovi, abyste to neroznášel. Já jsem prasečí chřipku neměla, ale fakt ošklivou pravou chřipku s vysokýma horečkama jsem už v životě dvakrát měla, v ordinaci jsem se vždycky ohlásila jen telefonicky kvůli neschopence a první dny jsem nikam nelezla. Už proto, že mi bylo tak blbě, že bych k tomu doktorovi stejně ani nedolezla. K těm komplikacím Vám třeba částečně mohlo pomoct i to, že jste s horečkou jezdil po Motole a nebyl jste pořád v teple. |
|
|
woka 16.11.2009 8:37Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) V srpnu jsem byla v Anglii. Na dveřích lékařských ordinací praktiků jsem si všimla cedule ve smyslu: Jestli máte příznaky chřipky, ani nechoďte dovnitř. Běžte domů, lehněte si a případně nám zavolejte, kdyby vám bylo jó blbě. Dovezeme vám léky domů. |
|
|
Cyril 16.11.2009 10:08Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Ano , chřipa se vždy léčila doma v posteli ,čajem a acylparinem. Cyléčení do 3.6 dnů . A nepsaly se ani neschopenky.Práxi usělal koga a pak hsem mu to vrátil . Lidé si zdraví vážili ,práce rovněž ,měli úctu k jiným ahlaně ženám ,nositelkám života . Zdraví Cyril , |
|
|
David 16.11.2009 11:48Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Tak v Čechách je naopak napsáno (FN Motol), že se máš zaklepat pro přednostní přístup. Sice dostaneš roušku (o její pochybnosti/nedostatečnosti z hlediska toho, že jde o virovou tu už někdo psal), ale v čekárně jsi s ostaními lidmi, kteří tam přišli třeba se zraněním, a ne infekční chorobou. Když odejdeš dál od toho davu, aby jsi je nenakazil, tak jsi ta blba, protože neslyšíš volání do ordinace. |
|
|
Vlado Z 16.11.2009 12:18Re: Mám pro všechny skvělou zprávu na základě vlastní zkušenosti (onemocněním jsem prošel) Rouška chrání před šířením infekce od nemocných, neochrání zdravé před nákazou. Dát pacietnovi roušku a vzít jej přednostně je správné řešení. Na to, aby k nemocnýcm lidem jezdili lékaři domů(mají -li skutečně vážné potíže) nemáme kapacity-musí chodit oni k nám. |
