Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Odcházíte, ale kam?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Michl 26.11.2010 23:39Zo není tak trochu vydírání, to je svoboda. Lékaři se svobodně rozhodli, dali nebo dají výpověď a odcházejí. Kam? To už je jenom jejich věc. Jen doufám, že už je zpět nikdo nevezme. Konečně možná docílíme rozumný stav lékařského personálu i nemocnic. Všeho je moc. A čeho je moc, to vždy jen škodí. Jen doufám, že si sebou vezmou Ratha a Kubka. Toho je potřeba trestně stíhat pro šíření poplašné zprávy. A Heger? Když se vezme za ruku s Johnem, tak mohou odejít oba. Děkujeme odejděte. |
|
|
M. Matoušek 26.11.2010 17:06Nátlak Kubka a spol. V prvé řadě tu chybí zákon,že odcházející vysokoškolák,tředoškolák atd.do zahraničí,pokud zde neodpracuje např.1é let,je povinen státu uhradit náklady na vzdělání.Za druhé,ti kteří podepsali výpověď z pracovního poměru snad samozřejmě nedostanou žádné platy na odchodnou,ale naopak.Pokud svoji výpověď zruším,snížil bych jim plat o 25% ,považoval bych je za nově příchozí pracovníky.HOWGH |
|
|
K. Růžička 26.11.2010 16:30Je to trochu vydírání, ale platy lékařů v ČR jsou žalostné, mnohdy i práce . Takže mnohým lékařům fandím. Poznejte svět a třeba se vám i zadaří, leč mnohým bezpečně NE! |
|
|
M. Matoušek 26.11.2010 17:09Re: Je to trochu vydírání, Mnoho pracovníků v nejrůznějších profesích mají žalostně nízké platy.Ano,ať lékaři poznají svět.....ale ať nám uhradí zpět náklady na jejich vzdělání.Navíc,ne všichni lékaři,tak jako v každé profesi jsou kvalitní a na úrovni. |
|
|
O. Mayer 26.11.2010 22:43Re: Je to trochu vydírání, Gratuluji ke krásnému komunistickému atavismu "ať nám zaplatí vzdělání, které jsme jim poskytli" (i když přesně nevím, koho myslíte tím "nám") Přestože jsem vystudoval za dělnický peníze, řekl bych jsem "vám" to vrátil tak během prvních 2 let (kdy jsem pracoval nejprve zcela za dáčo, posleze za 3 tis. stipendia měsíčně). Ostatně to vzdělání nám nikdo (tedy jmenovitě dělnická třída) tzv. neposkytl, ale museli jsme se k němu dost tvrdě sami dopracovat. A taky jsem si nevšiml, že by někdo volal po zaplacení vzdělání těch tísíců lidí všech profesí a vzdělanostních stupňů co už v zahraničí pracují. PS: k vaším dalším příspěvkům-možná byste si taky mohl mohl najít jiný archetyp než obskurně kultovní postavičku z komunistického seriálu |
|
|
J. Ráž 27.11.2010 16:39Re: Je to trochu vydírání, Pane doktore, ve Velké Británii je plat lékaře-sekundáře v běžné nemocnici cca 2500GBP a v tom jsou i zcela běžné "přesčasy" ( za přesčasy tam nikdo nepovažuje např. víkendové služby). Jestli nemá štěstí a nevystuduje na náklady nějaké velmi dobré nadace nebo nezíská studijní stipendium platí z tohoto příjmu cca 500GBP splátku na studentskou půjčku. Když si uvědomíte poměr nezbytných životních nákladů v GB a ČR , tak tvrdím, že nástupní plat lékaře v ČR je v jeho reálné hodnotě vyšší. Věřte mi, že tam mladý sekundář nemůže ani snít o větším bytě nebo o hypotéce na nový dům a ještě k tomu mít auto, jak je standardem lékaře této úrovně v ČR. Proto podporuji názory na zpoplatnění studia lékařů, aby nenarušili tím, že splácení nákladů na jejich studium nezatěžuje jejich nástupní platy, tržní rovnováhu ceny práce lékařů v zemích kam chtějí emigrovat. Odchod většího počtu lékařů do zahraničí jen pročistí nezdravé ovzduší v našem zdravotnictví a proto podporuji i tuto nátlakovou akci Odborového klubu, ale musí být dotažena do konce, to jest aby větší počet lékařů ( rozumný počet, který zdravotnictví vůbec jako krizový nepocítí je tak 1500) skutečně odešlo. Apropos: A vy už máte cílovou zemi vyhlédnutou? |
|
|
J. Kulheim 26.11.2010 18:21Re: Je to trochu vydírání, Lékaři s tímto platem převyšujícím průměr patří mezi 7% nejlépe placených zaměstnanců v ČR (95% percentil je 52 tis. Kč. Nastupující lékaři při platu 32 600 Kč vydělávají více 77% všech zaměstnanců v ČR (75% percentil je 29538 Kč |
|
|
O. Mayer 26.11.2010 22:48Re: Je to trochu vydírání, Na sumu kterou uvádíte jako nástupní plat jsem se nedostal ještě ani po 18 letech praxe ve FN a 2 dalších titulech- nevím, kde se pořád berou tyhle údaje, že by agentura JPP? |
|
|
J. Havelka 26.11.2010 15:32Jednat s vyděrači je nesmysl. Když jsem včera (v TV Jílková) viděl toho nevychovaného lékařského odboráře a vedle něj tu uštěkanou revmatoložku, tak mi naskakovala husí kůže. Snad máme i slušné lékaře. |
|
|
P. Kolář 26.11.2010 14:41Ať jdou třeba do pr..kenné ohrady Ve včerejším TV pořadu pí Jílkové mi autor té slavné petice připadal jak zaseknutý gramofon. Stále mlel kolem dokola svá moudra, ale zkušenosti svých starších kolegů, zejména prof. Pirka, vůbec nebral na vědomí a všem skákal do řeči. Jsem stejně jako on vysokoškolák, jen na rozdíl od Jeho Lékařské Výsosti technického zaměření, ale než jsem se dopracoval na určitou pozici, dalo to dost práce. Navíc (na rozdíl od něj) ovládám tři jazyky, které jsem v zaměstnání aktivně využíval. Od toho se odvíjela i moje pracovní doba - minimálně 10 hodin přesčasů týdně. V každém případě jsem svému zaměstnavateli musel odvést řádnou práci, ale trojnásobek průměrné mzdy jsem nikdy ani neviděl. Takže - páni neumětelové - děkujeme, odejděte, aspoň zbyde víc na ty, co opravdu něco dovedouu. |
|
|
V. Novák 26.11.2010 14:51Všem do řeči skákal hlavně ministr a pak ten panák, figura podivná, co se tvářil jako zástupce pacientské veřejnosti. Přítomnou doktorku doslova uřvali, gentlemouni pravicoví. |
|
|
P. Kolář 26.11.2010 15:17Re: Pane Nováku, jaké máte povolání? podle obsahu vašich příspěvků nemohu usuzovat na něco produktivního. |
|
|
V. Novák 26.11.2010 15:54Re: Pane Nováku, jaké máte povolání? A vy? BTW - jak souvisí moje či vaše povolání s tím, jestli dokážu rozeznat kdo má kindrštůbe a kdo skáče ženský do řeči? |
|
|
V. Batala 26.11.2010 17:24Re: Pane Nováku, jaké máte povolání? Tou ženskou zřejmě myslíte, tu nevychovaně působící paní, co se jevila spíš jak pavlačová drbna. Byla trapná!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
J. Stavěl 26.11.2010 14:16Nemusí chodit nikam... Stačí jen, když pár dní počkají doma, odpočinou si a až začnou lidi umírat na chodbách přeplněných fakultek, tak si půjdou znovu popovídat o mzdách na náborové oddělení... To je finta, co? |
|
|
J. Schwarz 26.11.2010 16:00Re: Nemusí chodit nikam... To není finta, ale návrat k normálu. Co je nenormální je prodlužovat život pacientům přestárlým a před smrtí, pacientům, co ani nevnimají a možná jednou za měsíc vyplní křížovku. A to pořád dýl, za exponenciálně rostoucích nákladů. nebýt socialistického zdravotnictví, tak by se doktoři určitě neměli špatně, ale uživila by se jich tu tak pětina. |
|
|
M. Matoušek 26.11.2010 17:13Re: Nemusí chodit nikam... Vy budete také asi jeden z těch "lékařů".Ono jim pod rukama zemře lidí víc nežli je zdrávo.A jak je známo,je mezi nimi také dosti CVACHŮ,že...Takže proč by měli brát jeden vedle druhého vysoké platy?Jejich arogance je mnohdy do nebe volající. |
|
|
M. Heisler 26.11.2010 11:28Právo odejít Každý má právo odejít. Sice vyhrožování hromadným odchodem je na hranici vydírání, ale to je věc svědomí každého, kdo tak činí. Překvapuje mě, že podobnou akci organizuje komora a nikoli odbory. Docela rád bych věděl, od kdy profesní organizace s povinným členstvím (ze zákona) mají takové zaměření. Jinak odchod do zahraničí je náročný nejen jazykově, ale také kulturně a psychicky (odtržení od domova, rodiny, přátel). Nejsem si jist, zda pan Kubek ví, co nabízí lékařům jako alternativu. Zřejmě jedná pod vlivem nějakého slibu, že bude následovat Dr. Rátha do nějaké politické funkce (-; |
|
|
V. Novák 26.11.2010 14:32Myslím, že lékaři - a to i mladí - jsou dostatečně svéprávní a není třeba je vodit za ručičku. Dokonce si myslím, že většina z nich už někdy byla v zahraničí a to, že se v Německu mluví německy, je nezaskočí. Pravděpodobně si neuvědomujete, že oni neodcházejí jako naši emigranti před 21 a více roky - definitvně a bez možnosti i zajet na návštěvu. Nebudou odtrženi od domova - z Drážďan je člověk v republice vlakem za hodinu, z Berlína snad za 2-3. Podobně Vídeň, Salzburg, Linec. A vše okolo. Mimochodem - jste drobátko pozadu. Ten ďábel v plášti doktorském, kterého jest tepati, se jmenuje Vávra. Pavel Vávra. |
|
|
M. Matoušek 26.11.2010 17:16Re: Myslím, že lékaři - a to i mladí - Jen aby se ty tisíce léakřů do těch dvou sousedních států vešli.Všade se šetří,i za hranicemi.Aby nakonec nekoukali jak ta pověstná kráva na nové vrata. |
|
|
S. Ševeček 26.11.2010 10:10Ředitelé nemocnic by měli okamžitě výpovědi lékařů přijmout - tedy těch od Cvachů. Už se těším na srdceryvné příběhy těch doktorů, kteří byli v Ňémecku podvedeni a zrazeni realitou - a taky na sympatické Road movie, jak mladý a nadějný lékař vyjíždí z Prahe v neděli navečer, cestou do Hannoveru se stravuje řízkem mezi dvěma chleby, na ubytovně vybalí sklenici se škvarkovým sádlem a bochník chleba ... aby přežil do pátku. |
|
|
V. Novák 26.11.2010 9:47Z doslova zoufalých snah provládních vlnek přesvědčit lékaře, že "opustí-li mne - zahynou" mi vyplývá pravý opak. Kdyby tomu tak bylo, v klidu by si vládní garnitura i její přicmrdávači počkali, až se zoufalí, nezaměstnaní, zadlužení a hladoví lékaři začnou vracet, aby jim naoktrojovala své podmínky. Straší - tedy mají strach! |
|
|
J. Schwarz 26.11.2010 16:04Re: Z doslova zoufalých snah provládních vlnek Mně je to jedno - ať jdou kam je srdce táhne. Já si myslím, že pokrok medicíny v kombinaci se "sociálním státem" je Ďáblův koktejl, který dokáže časem zničit každou společnost. Demografická krize tu není primárně kvůli malé porodnosti, ale kvůli pokroku medicíny a v jeho důsledku rostoucího věku dožití, přičemž senioři potřebují k přežití stále více personálu , drahých léků a přístrojů. |
|
|
M. Matoušek 26.11.2010 17:22Re: Z doslova zoufalých snah provládních vlnek Popkud vím,ministr zdravotnictví strach z odchodů nemá.Naopak,zachovává stoický klid.Možná že větší nejistota a neklid vládne mezi lékaři,kteří podali výpověď.Zpět bych bral jen kvalitní,nikoliv Cvachy. Nehrozí nám žádné tisícihlavé vymírání lidí.Naši lékaři půjdou na západ,lékaři z východu také půjdou na západ a zaplní místa po těch nezodpovědných chamtivcích,kteří za třicet stříbrných odejdou. |
|
|
F. Eliáš 26.11.2010 9:25Doktoři jsou přeplácení Ve srovnání s jinými vysokoškoláky mají nadměrné mzdy. Jejich práce je naprosto stejně záslužná, jako práce kohokoli jiného. Jejich schopnosti jsou srovnatelné s jinými povoláními. Jejich hamounství je ale zduřelé díky tomu, že doktora někdy potřebuje každý. V jejich hlavičkách tudíž vzniká touha vydírat náš stát. |
|
|
J. Kulheim 26.11.2010 9:27Re: Doktoři jsou přeplácení Oni jsou přesvědčeni, někteří, o své nepostradatelnoti a genialitě. |
|
|
P. Čech 26.11.2010 9:30Re: Doktoři jsou přeplácení Přesně tak. Po zkušenostech s mnoha "lékaři" bych ještě přitvrdil. |
|
|
J. Tachovský 26.11.2010 13:40Re: Doktoři jsou přeplácení Jiste, dokud vam nic neni a jste zdravi je prace lekaru zbytecna. Jeji zasluznost poroste umerne zavaznosti vaseho onemocneni. |
|
|
P. Čech 26.11.2010 17:36Re: Doktoři jsou přeplácení Nikdo zde, ani nikde jinde neřekl, že je jejich práce zbytečná. je ovšem stejně záslužná, jako práce inženýra či pekaře. I dobrý pekař je lepší než špatný lékař. |
|
F. Pavlis 26.11.2010 9:18Marně pátrám po zprávičce, že odejde také pan Dr. Kubek. Pokud je ovšem jeho příjem srovnatelný s tím zahraničním, tak si nejsem jist, zda není pokrytcem, nebo čímsi horším, což se domnívám i o soudruhovi Zavadilovi. M.Štěch je ze stejného rodu a obávám se, že jeho dělnická minulost, kterou neznevažuji, jen zámečnicky zablokuje co se dá. Okopávat kotníky je vlastně jediná schopnost odborů a premiantů ČSSD. Politika s přirozenou inteligencí aby ve špičkách politiky člověk hledal lupou. Tlustý, Němec, Kavan, Dr Rath, Zaorálek, Dryml, Vavruška....toť opravdu zastoupení lidu representativní...Lidovce vynechám a republikány také...Top je jen béčko KDU-ČSL....dnes už áčko.... |
