Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Maxima debetur puero reverentia...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Doktor 23.1.2006 11:07Re: Re: Já vás chápu Sašo. vy víte vše lépe. Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Lékaři dnes musejí být bohužel i ekomomy a právníky. Pokud se 10 let potýkáte s ekonomickými problémy, pak víte kde je zakopaný pes a co je třeba udělat. Ono lidí jako je MUDr. Rath je v ČR hodně. On je jenom první,který reprezentuje lidi z praxe zalé problému na vysokém postu. předchozí ministři zdravotnictví (s částečnou vyjímkou dr. Kubinyiho) byli vesměs praxe neznalí diletanti. |
pavel 99 23.1.2006 11:06Re: Re: Re: Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Asi by to chtělo nejdříve vyjasnit pojem "odborník na ekonomiku", neboť stejně jako odborník na operace nebývá označován ten, po jehož zákrocích pacient pravidelně umírá, i odborník na ekonomiku má za cíl dlouhodobou stabilitu subjektu. Nebo můžete prozradit, jaký prospěch by měli praktičtí lékaři z kolabujícího zdravotního systému? |
Doktor 23.1.2006 11:02Re: Zdraví Bohužel kolego, zdravý - nemocný - to může být otázka zlomku vteřiny. Možná, že bydou vymýceny choroby - asi tak za 1000 let, bnebo 10000 let? Je třeba žít v realitě. |
Doktor 23.1.2006 10:58Re: vypadl pojištěnc II Všechny nemocnice fungující v systému veřejného pojištění samozřejmě dostanou za operaci slepého střeva stejně už dnes. V privátním zařízení bude více než pravděpodobné, že sice bude inkasováno od poijišťovny, ale Vy si navíc připlatíte za tzv. nadstandard, či bude požadováno poskytnutí "sponzorského příspěvku". (V privátech ale není o akutní péči příliš velký zájem - je drahá a riziková). Je vidět, že systém financování zdravotnicví je pro Vás španělská vesnice |
Doktor 23.1.2006 10:54Re: Tak ať si stát vezme nemocnice zpátky Do krajských nemocnic nestátní sektor nic nevložil. Kraje jsou totiž také stát - jestli vám to nedochází. To pouze pan Bendl a spol. se chovaá tak, jako by to byly jejich soukromé gubernie. |
baci 23.1.2006 10:47vypadl pojištěnc II A já se tedy těším že za operaci slepého střeva dostane stejně nemocnice ve Vsetíne,ve Zlíně tolik jako motol,vinohradská nemocnice.Možná ny se nemělo zapomenout na heslo pana ministra,které razil když jako předseda LOKu připravoval stávku:"stávka musí pacienta bolet" |
baci 23.1.2006 10:44vypadl pojištěnec pacient Je stále více zřejmé že zdravotnictví musí býti založeno na rovnoprávnosti všech tří subjektů PACIENT-LÉKAŘ-POJIŠTOVNA.Zatím stát získává všechny mocenské prvky a stát bude rozhodovat ten ano ten ne.Není bez zajímavosti,že státem řízené nemocnice mají nejvíce dluhů a jsou největšimi čerpateli peněz.Pojistne snad necerpaji nemocnice, ale pacienti, coby prostredek na svoje leceni. Jak ministr muze rict, at nemocnice necerpaji pojistné, kdyz nechteji byt pod statni spravou?Na pojistné maji narok pacienti v techto nemocnicich. Z toho titulu, ze si pojisteni plati. To snad za lidi neplati vlada ani ministerstvo které by mohlo určit, kdo muze pacientum poskytovat sluzby a kdo ne......Nějak mi z tohoto připravovaného zákona vypadává pacient, který si toto všechno platí. Nerozumím tomu, proč nějaký úředník bude rozhodovat o tom, zda budu za své peníze ošetřen či nebudu, který doktor mě může ošetřita který ne.......Kdo jednou sáhne zákonem na majetek krajů,ten dalším zákonem lehce sáhne na majetek osobní.Jedna z nejlepšich nemocnic první republiky byla díky geniálním organisatorovi dr Albertovi Batova nemocnice,která byla soukromá a a.s.. K Vašim námitkám o zastaralosti mého příkladu uvádím jen to,že Albert dovedl do určité dokonalosti zdravotnictví české republiky a systém ve kterém se pohybujeme je troskou, toho co zde bylo a bylo devastováno dříve i nyní.V okolních zemích mají zdravotní systém,který byl shodný s českým jen byl 47 let kultivován a vylepšován.Základním motivem BN bylo Albertovo heslo:"cílem veškerého dění ve zdravotnictví ,musí býti pacient". Jetš doufám,že pan ministr dodrží co slíbil,že na všechny bude stejný metr. A já se tedy těším že za operaci sle |
baci 23.1.2006 10:37jsem též ze zlínského,kraje jsem též ze zlínského,kraje,mám však poněkud rozdílný názor
Již jsem jednou psal, že konečným cílem této vlády je opětovné zestátnění zdravotnictví, bohužel česká lékařská komora zde statně sekunduje. K tomuto cíli jednoznačně vede zákona o neziskových zdrav.zařízeních. Teď to jsou pojištovny, pak to uděláme s bankami, ona je také lepší státní banka .Vyjde dekret o znárodnění velkých podniků č. 2. Další krokem pak budou firmy do 500 zaměstnanců, dále firmy do 50 zaměstnanců, nakonec znárodníme všechny soukromníky. Konečným řešením bude Národní fronta ČSSD s komunisty, lidovci se přidají , ODS zrušíme etc. Zní to uhozeně, ale směřujeme tam.
Je to takové skrztété znárodnění „my Vás nemluvím do financování,ale nepřístoupite-li na naše
Podmínky tak nedostanete peníze z pojištovny. |
Farmaceuticky prumysl 23.1.2006 10:36Re: Zdraví Vas nazor se nam vubec, ale vubec nelibi ... |
MUDr.Kamil Běrský 23.1.2006 10:27Zdraví Vážený pane kolego. Váš článek je psán tendenčně. Má otázka je. Potřebuje zdravý člověk zdravotnictví? Vy uvažujete, že nutně, a přebíráte zodpovědnost za nezodpovědné, předjímáte taky, že za nevzdělané. Náš úkol je donutit společnost (přeženu) aby nás nepotřebovala. Přejme si , aby lidé byli zdraví a tomuto cíli sloužili veškerým svým úsiliím. K tomu donuťme stát, politiky. A´t máme zdravé životní prostředí, potraviny, vzdělané a zdravé lidičky. Uvažujme v celém kontestu problémů, ne jen od určité úrovně. kamil@bersky.cz |
MirekTopShit 23.1.2006 10:23Re: Re: Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Plně s Vámi souhlasím, ale Saša nám píše, že Ratha může volit jen nedostatečně vzdělaný lékař. Nepíše jak nevzdělaný. Ano, obvoďáci jsou odborníky na ekonomiku a řízení, tomu věřím. A proto jsou proti Rathovi. A podporují Modrého koníka - fantasticky prodělečný podnik pro VZP, který s medicinou nemá co společného. |
pavel 99 23.1.2006 10:18Re: Já vás chápu Sašo. vy víte vše lépe. Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem sám zhmotnělý důkaz výše napsaného. |
pavel 99 23.1.2006 10:16Re: Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Ten kdo je odborníkem na operace a resuscitace ještě vůbec nemusí být odborníkem na ekonomiku a řízení - i když si to o sobě se železnou pravidelností myslí. (Přitom odborníka na ekonomii, který by si o sobě myslel, že rozumí resuscitacím a operacím neznám jediného.) |
gerontusinza 23.1.2006 10:14Já vás chápu Sašo. vy víte vše lépe. Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Proč ale mám pocit, že je to opačně. Bůh mě chraň před znalci všehomíra se schopností analytiků vašeho formátu. Dnes už mohu to říci zcela otevřeně. ZAPLAŤ BUH ZA MUDr. RATHA. Kdyby jeho nebylo, je současné zdravotnictví rozkradeno a v troskách. |
gerontusinza 23.1.2006 10:09Jsem naprosto PRO!Re: Tak ať si stát vezme nemocnice zpátky Nikdo totiž do těchto privatizovaných nemocnic (as) nic nevložil ze svých peněz ,ale jen z peněz od zdravotních pojišťoven. To je totiž zcela evidentní!! Vše ostatní je humbuk koryfejů. |
Petr 23.1.2006 9:41Re: Re: zákon o neziskových organizací je v očekávání už hodně dlouho Stát bude určovat jakou péči, bude určovat kolik platit zdravotníkům, ale výběr pojistného je stále tentýž. Něco jak v tom smyslu: máte byt, stát vám nařídí jakého nájemníka máte ubytovat, kolik vám má platit a kolik máte platit vy jemu. Případnou ztrátu hradíte ze svého. To samé platí o neziskových nemocnicích. Jestli je toto spása zdarvotnictví tak se máme na co těšit. A pokud na tato pravidla nepřistoupíte jste vyřazen z příjmů pojišťovny. Zestátnění jak řemen. |
Mirek TopShit 23.1.2006 9:37Re: Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem Ano, ti nejvzdělanější - obvoďáci, jsou proti Rathovi a Kubkovi, a ti nevzdělaní primitivové z nemocnic, který jen operujou a resuscitujou stojej za těma dvěma. Já bych tedy do nemocnice s infarktem nešel. Jsem Mirek Topolánek, Petr Bendl a Saša. |
Saša 23.1.2006 9:23Pane Kiliane, Váš článek je dokonalým důkazem nedostatečnosti vzdělání lékařů a současně vysvětlením, proč si lékaři do čela své samosprávy zvolili Ratha.
|
Miroslav Kobsa 23.1.2006 7:44Re: zákon o neziskových organizací je v očekávání už hodně dlouho Pane Kohoute, mohl bych se zeptat na vaši profesi ? |
kili 23.1.2006 7:40Re: zákon o neziskových organizací je v očekávání už hodně dlouho kraj platí ? Platí zdravotní pojišťovny. Nadto rozpočet zohledňuje převedení nemocnic na kraje. Vámi zmíněný hybrid je tu dávno v úplně jiné rovině - stát přikazuje svými právními normami poskytnout péči lege artis za cenu, urenou v bodech, jejichž hodnota se mění podle toho, kolik je v ystému peněz. A aby to nebylo málo, tak reguluje úhradu za péči, když dává spotřebiteli právo ji čerpat a poskytovateli povinnost ji poskytnout. Sociálně demokratická vláda se chtěla zbavit problémů s nemocnicemi a vůbe jí nedošlo, že ztratí nástroj garance dostupnosti péče. Decela trága, že jí to došlo až tak pozdě.
Vy rozumíte podstatě věci jak ? Poučte hlupáka-zločince, prosím.
|
kili 23.1.2006 7:31Re: Pro autora ano, bylo to 100 let po Kristu, chybička se vloudila :-)) |
dvd 23.1.2006 7:17Proč ne STÁT si na to vybere peníze od občanů... |
Petr Kohout 23.1.2006 7:17zákon o neziskových organizací je v očekávání už hodně dlouho a navíc jeho poslední forma je v klíčových bodech opsána z díla Klementa Gottwalda a zavádí svérázný hybrid - stát rozkazuje, kraj (soukromník) platí, platí a platí a nemá z čeho.
Totéž platí pro současnou "příspěvkovou" formu nemocnic - je nevýhodná proto, že v ní stát rozhoduje o výdajích, které ovšem stát (všeobecná zdravotní pojišťovna s nápisem nad branou "tady je Rathovo") nehodlá platit.
Navíc - proč sociální demokraté nejprve nevytvořili státní síť zdravotnických zařízení a pak teprve nepřevedli (zbývající) nemocnice na kraje, když teď tolik řvou ?
Jinými slovy, autor tohoto článku, je buďto hlupák, který nerozumí podstatě věci, nebo zločinec, který aktivně podporuje přípravu katastrofy, kterou chystá na naše zdravotnictví sociální demokracie.
|
ll 23.1.2006 7:03Tak ať si stát vezme nemocnice zpátky A uhradí vše co nestátní sektor do nemocnic vložil. |
Tante Jolesch 23.1.2006 2:36Pro autora Iuvenalis se narodil kolem r. 50 n. l. a zemřel po r. 127 n. l. Tolik Encyklopedie antiky. |
Doktor 23.1.2006 1:58Autorovi Je vidět, že jste člověk z praxe. Každý lékař z praxe najde ve svém oboru mnoho problémů o kterých píšete (Přiznávám, že péče o děti a dorost je pro mne oblast vzdálená). Já vidím právě velké šance v připravovaném zřízení veřejných nemocnic. Pokud stát garantuje lékařskou péči v Ústavě, pak musí mít prostředky tyto svoje garance zajistit. Stanovení rozsahu a dostupnosti péče v samostaném zákonu považuji za správné řešení. A doufám, že odborné společnosti vyvinou správnou aktivitu k uvedení zákona do praxe. |