Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVÍ: Zakažme konečně kouření v restauracích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
tris 20.2.2007 15:17Re: Odpověď pro trise - přetahuju zespodu Liberální hledisko znamená: striktní dodržování vlastnických práv. Tedy pokud jakákoliv skupina začne prosazovat nějaké své názory, nakonec narazí na vlastnická práva a dál prostě nesmí. Naopak současný systém se zneužít dá - pokud skupina jednotlivců začne zneužívat demokracii (lobbying, malá skupina má větší motivaci přesvědčovat zákonodárce, než velká roztříštěná skupina), pak dojdeme třeba k tomu, že tu všichni platíme pohodlné živobytí 5% zemědělců. To, že je 90% kuřáckých je prostě fakt. Chodím tam, kde zakouřeno není - dávám tím vydělat lidem, kteří mě poskytují služby, které chci já. Naopak kuřáci dávají vydělat lidem, kteří jim poskytují služby, které chtějí. Mám právo omezit kuřáky, kvůli tomu, že chci sedět v "nezakouřené hospodě"? Ano? A kde tedy má práva končí - mám právo vyžadovat v každé hospodě levná jídla? Mám právo vyžadovat jídla, která mi chutnají? Mám právo vyžadovat v hospodách kvalitní čaj, protože na vesnicích nejsou čajovny a ten pytlíkový v hospodách se nedá pít? Kde pak končí má práva? A kde začínají práva hospodského? Hospodský poskytuje službu proto, že si chce vydělat. To je všechno. Buď si dovolenou zařídí sám, nebo mě poskytne jídlo a já mu ji zařídím (nebo je to za peníze, princip stejný). Nějak nechápu, proč by kdokoliv jiný než já a hospodský měl diktovat podmínky, za kterých mi on uvaří jídlo a já jemu zařídím dovolenou. Proč? Když cizí práva jednoznačně neporušuji? |
|
|
axel dante 20.2.2007 15:16Re: Re: rad bych se vsech KURAKU tady zeptal jako v restauaraci |
prasáku!
|
|
Berřich 20.2.2007 15:16Re: Odpověď pro trise - přetahuju zespodu Ale já vidím problém principiálně v něčem jiné. Zde se úplně pominul fakt, že restaurace je v první řadě NĚKOHO a ten nabízí nějakou službu. To že v okolí není žádná nekuřácká restaurace není rozhodně jeho problém. Když si otevřu restauraci a nejlevnější jídlo bude za 500 Kč, není můj problém, že vy se chcete v poledne levně najíst a široko daleko není jiná restaurace. Na diskotéce je prostě hluk. Když si chcete v klidu popovídat s přáteli, tak nemůžete jít na diskotéku. Atd. |
|
|
axel dante 20.2.2007 15:15zdejším liberálům a co takhle dovolit kouření na základních školách při vyučování - když by se to nekomu nelíbilo tak by své dítě přehlásil jinam vám jako nevadí že záskoláctví mnohých detí je zapříčiněno tím že mají nikotinový absták a tak ve škole proste nevydrží? |
|
|
Miro Vilimek 20.2.2007 15:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak znova Nejdulezitejsi je, aby zakony platily pro vsechny stejne, bez privilegii pro privilegovane. Aby zakazovaly to, co si lide nepreji, aby jim delali jini a nikoliv, aby prikazovaly lidem to, co si preje nekdo jiny. |
|
|
AAA 20.2.2007 15:10Re: Odpověď pro trise - přetahuju zespodu A nemyslite ze stat by mel prioritne resit jine veci nez stav hospod? |
|
|
AAA 20.2.2007 15:09Re: rad bych se vsech KURAKU tady zeptal Jo! Kourim a nechavam si! |
|
|
axel dante 20.2.2007 15:07Re: Odpověď pro trise - přetahuju zespodu
tris v podstate není zlý ale dost naivní |
|
|
axel dante 20.2.2007 15:06Re: Re: Re: Re: Re: Ještě jednou svobodne si volím toho kdo stanoví (odborne) pravidla, kdyz s ním nebudu spokojen zvolím si přítě někoho jiného |
|
|
jozka 20.2.2007 15:06Re: Re: Re: Re: Re: Nápis na restauracích TO je zajimava myslenka. Deti mlatit nesmite, ale podkurovat ano. Pritom v obou pripadech poskozujete jejich zdravi. Ja myslim, ze koureni v pritomnosti deti by melo byt trestne.... |
|
|
Pepa Jetel 20.2.2007 15:05Odpověď pro trise - přetahuju zespodu Vy hájíte čistě liberální a čistě teoretické hledisko. Z tohoto pohledu máte pravdu. Bohužel liberální společnost je velmi zranitelná a náročná na kvalitu lidí - pokud se všichni chovají víceméně slušně, funguje to. Pokud skupina jednotlivců začne liberalismus zneužívat (a kuřáci jsou OPRAVDU velká skupina) je problém. A právě to je teď u nás. Situace je taková: 90% hospod je kuřáckých a tedy zahulených, nekuřáci nemají v podstatě šanci. Jak byste tuto situaci řešil vy? Nebo v tom nevidíte problém? |
|
|
jozka 20.2.2007 15:02Re: Re: Každý, komu smrdí z huby, patří do kriminálu. Jde preci o to - nastavit normu. Cigarety jsou nekde mezi - (i kdyz osobne si myslim, ze jsou uz za). Takze kompromis - cigarety ANO - ale maximalne doma u krbu... |
|
|
jozka 20.2.2007 15:00Re: Každý, komu smrdí z huby, patří do kriminálu. JO mate recht. Lepsi bude vsechno povolit. CIGATERY, ALKOHOL, VYHERNI AUTOMATY, PERVITIN, LSD, MARIHUANU, KOKAIN, PEDO-PORNO . Vzdyt ze vseho pujde zisk a dane do statniho rozpoctu. |
|
|
jozka 20.2.2007 14:55rad bych se vsech KURAKU tady zeptal A to jste na sve koureni pysni, ze to tak hajite? A prejete si, aby vase deti byly stejne vasnivymi kuraky, jako jste vy? |
|
|
Jarda 20.2.2007 14:52Každý, komu smrdí z huby, patří do kriminálu. Nejde jen o cigaretový smrad. Některým lidem páchne držka jak katzendreck. Kdo to má čuchat? Kór když se při hovoru ještě ke mně nakloní....fuj. Do kriminálu s nimi. A s opilci jakbysmet. Opilci jsou hnusný a blábolí nesmysly a potácejí se a občurávají rohy a tak by se prodej alkoholu měl v hospodách zakázat. Ať si každý chlastá doma a neobtěžuje okolí. A kdo je opilý na veřejnosti, to je před dvěma jinými lidma, patří do kriminálu aspoň na 8 roků. A taky auta smrdí. Ta se musí taky zakázat, všem sebrat a sešrotovat. Ať chodí pěšky nebo na kole (ale když se cyklista bude potit a proto smrdět - zavřít!). A malý děcka řvou a jejich papírový plínky kazej životní prostředí a tak by se děcka měla taky zakázat. Nejlíp držet chlapy i ženský odděleně, aby se nemohli pářit (při tom taky smrdí), a tak nebudou žádná děcka, která by mohla řvát. A brzo nebude ani nikdo, kdo by moh kouřit a chlastat a svět bude zasejc pěkný čistý. |
|
|
tris 20.2.2007 14:52Re: Re: Re: Re: Nápis na restauracích Ovšem pokud byste v tomto chtěl být konzistentní, musel byste zakázat kuřákům kouřit doma ve společnosti dětí. Upřímně řečeno: připadalo by mi mnohem logičtější přijmout tento zákaz a naopak nechat kuřácké hospody, kam by kuřáčtí rodiče chodili vyhulovat, než současný stav, který dopadne, že budou kouřit doma - u dětí. |
|
|
elTondo 20.2.2007 14:52Re: Kocourkov v ČR Nemáte pravdu. Kuřáci nepožadují právo kouřit svobodně KDEKOLIV, ale na místech k tomu určených. A takovým místem je kuřácká restaurace. |
|
|
AAA 20.2.2007 14:51Re: Re: Re: Re: Nápis na restauracích Na to je nejlepsi nainstalovat tam forbes. Potom tam osoba mladsi 18 let ani nesmi legalne vstoupit :) |
|
|
tris 20.2.2007 14:49Re: Re: Re: Re: Ještě jednou Mám si předchozí odstavec přeložit: chci zakázat svéprávným lidem nabízet jiným svéprávným lidem určité služby, protože v současném systému můžu? |
|
|
tris 20.2.2007 14:46Re: Kocourkov v ČR A mohli si tam nechat napsat: "Kuřácká restaurace, prostor pro kuřáky není vyhrazen?" Asi ne - kvůli našim zákonům, že? Ale bylo by to po pravdě. A žádná agresivita by nebyla, nekuřáci by chodili jinam. |
|
|
axel dante 20.2.2007 14:44Re: Kocourkov v ČR
|
|
|
tris 20.2.2007 14:43Re: Re: Re: Re: Re: predstavte si takovy reklamni spot A když se bude jednat o boxerský klub? |
|
|
axel dante 20.2.2007 14:43Re: Re: Re: Ještě jednou ježišmarja tys vubec nic nepochopil - žijeme ve společnosti řízené zákony, tak se to proste behem staletí racionálně vyvinulo - anarchistické představy - všechno povolme, lidi si s tím sami poradí proste nefungují. Se podivejte na AUstrálii, USA , EU či jinou rozvinutou entitu všude jsou zákony k uspořádání spol. poměrů..... |
|
|
tris 20.2.2007 14:41Re: Re: Re: Re: Nápis na restauracích To, jestli jste nekuřák nebo kuřák ale zjevně nemá na poskytované služby vliv - má to vliv na vaše rozhodnutí, zda do hospody vlézt nebo ne. Zatímco, jestli jste bílý nebo černý by zřejmě mělo v tom, že černé by neobsloužili. (a jde o to, že Váš příklad je špatně. Zda zakázat majitelům restaurací diskriminiovat podle pleti je pak věc jiná, která nemá s příkladem kouření nic společného). |
|
|
Šárka 20.2.2007 14:41Kocourkov v ČR V Kroměříži na základě nařízení Hygieny jsou na všech dveřích hospod cedulky "Nekuřácká restaurace. Prostor pro kuřáky vyhrazen". Přitom kuřáci i nekuřáci jsou jen a jen v jedné místnosti. Tím nám, nekuřákům, páni zaručili zdraví neškodné prostředí. Je to jako když na jedné straně bazénu je nápis močit a na druhé nemočit. Kuřáci se budou neustále ohrazovat, že jsou omezováni ve svém projevu, což je svobodě kouřit kdekoliv. Nám nekuřákům nevadí, že kuřáci kouří, ale ať neničí zdraví jiným. To znamená, že ve veřejných prostorách by měl být normální zákaz kouření. Konec konců kuřáci jsou omezeni už jen tím, že si nemůžou svobodně zvolit, že si nezapálí. Jsou totiž na své droze závislí a tím pádem ani neví, co to svoboda je. Proto ta agresivita z jejich strany, protože musí dělat něco, co ani dělat nechtějí a musí si kupovat cigarety, které ve své podstatě také nechtějí. Vyléčených kuřáků je minimální množství a ta bezmoc, že si neporadí s vlastní vůlí je frustrující. Tak budou kopat kolem sebe. |
|
|
jozka 20.2.2007 14:41Re: Re: Re: Re: budoucnost No to uz je vec VOLEB. Mne se taky plno SOCANSKYCH ZAKONU nelibi, ale co muzu delat... |
|
|
jozka 20.2.2007 14:39Re: Re: Re: Nápis na restauracích A jak vyresite situaci, kdyz do zakourene restaurace vejde osoba mladsic 18-ti let, ktera jeste nemuze plnopravne zhodnotit dusledky prijeti teto podminky. To by pak znamenalo, ze kuracke hospody ano, ale jen pro osoby starsi 18-ti let. |
|
|
jarouš 20.2.2007 14:39Re: Re: Re: Re: Re: Absolutní zákaz kouření Pro umanutého Jožku - tabákový kouř voní a neškodí ! |
|
|
axel dante 20.2.2007 14:39Re: Kuřák je často tvorem arogantním a bezohledným,
|
|
|
tris 20.2.2007 14:38Re: Re: Ještě jednou A neni to jedno? Proč to chcete zakazovat? To, že by určitá část obyvatelstva takovou službu nepoužívalo přece není důvodem něco takového zakazovat? |
