Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VZPOMÍNKA: Jan Palach (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
felix 15.1.2009 16:40oběť nebyla marná .. posílila nás slušné .. a naštvala kolaboranty oběť nebyla marná .. posílila nás slušné .. a naštvala lidi, kteří se chystali v klidu kolaborovat s okupační mocí ... naštvala lidi, kteří si jsou vědomi své malosti , ubohosti a neschopnosti odporu vůči okupaci a kolaboranstké vládě ! ..... Díky Honzo ! |
|
|
Jaka 15.1.2009 15:21Některé příspěvky mě tu rozesmutňují, mám totiž tu dobu pořád zarytou pod kůží. Vím, jak na nás tato oběť tehdy zapůsobila, jak nás burcovala, to se nedalo nikdy zapomenout! To nebyla sebevražda ze slabosti, naopak, byla to výzva - nepodléhejte! |
|
|
Majkkl 15.1.2009 13:47Asi budu za hnusnýho, ale přemýšlím, co chce článkem říci... že znal Jana Palacha a ví o něm, že to byl stoprocentní ideál novodobého hrdiny? Že byl sám tak odvážný, že šel v roce 1969 až do nemocnice a dnes (roztomile naivně) přemítá, že ti pánové před dveřmi byli asi estébáci? Autor byl zhnusen masou lidí, kteří nevystoupili proti režimu a naopak kolaborovali kvůli postavení apod.... Nějak mi ale schází sdělení, na základě čeho tak o těch ostatních soudí - co dělal on sám, byl nějak aktivní proti režimu? Nebo to je taková ta typicky česká domácí revolta - jsem proti režimu, ale hlavně to neříkejte u mě v práci, ví to jen moje žena Máňa... Ve světle toho, že drtivá většina lidí je ochotna tak akorát nadávat doma v kuchyni a pokud se někdo postaví na odpor režimu aktivně (viz bří Mašínové), pitvá se každý jejich skutek, jestli to moc nepřehnali, soudím, že Palachova oběť (a úvaha o možném vyburcování již normalizovaných spoluobčanů) byla naprosto naivní a zbytečná. Spoluobčanům jde totiž nejlépe to klanění se před památníkem hrdinů až čelem k zemi, reálně to však v odporu proti zločineckému režimu vidět příliš není a svědčí o tom i současné vysoké procento voličů, kteří pokládají bolševiky za nejlepší volbu... |
|
|
Marat 15.1.2009 13:35Opakují, je to jen neplodná Palachiada Když jsem před čtyřiceti léty dorazil do USA,tak po čase jsem si objednal v Chicagu vydávaný český deník Denní Hlasatel. Po několka letech jsem ho z hnusení přestal odebírat.Rok co rok v té tiskovině se konala půlroční Masarykiáda. Do toho plátku "dopisovalo" pár desítek krajanu toužíci se ukázat jako vlastenci.Měsíc před výročím narození Masaryka to začalo.Každý s těch několika desítek dopisovatelu považoval za svou vlasteneckou povinost k výročí Masarykova narození napsat o něm vlastnoručně vypulírovanou legendu. Pokračovalo to i po tomto výročí další nejméně měsíc.Redaktor si nedovolil tlachání nějakého některé "dopisoatele-ky" vynechat.Byl na těch vlasteneckých dopisovatelích a čtenářích finnačně závíslí. Tak další dvouměsiční Masarykiáda se konala měsíc před výročím Masarykovi smrti a měsíc po.Totéž se dělo měsíc před 28 říjnem a měsíc po.A rok co rok to samé. Ty Masarykiady se zkracovali umrtím krajanských "vlastencu", kterří zdrhli s té nejpřekrásnější České vlasti v době,kdy vlast potřebvaovala každou ruku. A jak vidím,tak i v ČR je také mnoho psáču,chtějíci si na hloupém činu Palacha přihřát svou polivčičku a tak pulírují legendy o Palachovi.Byl to čin hloupí a nic jím Palach nemohl dokázat.Réžím a stát který sprovodil ze světa miliony lidí,se nemohl ani pozastavit nad hloupím činem jediného pošetilého mladíka.Přece nemůže věřit tomu,že ten čin otřásl Sovětským politbyrem,nebo i českým. Kde kdo předstíral dojatost,ale každý byl rád,že může chválit "hrdínský" čin toho Placha a a zase může jet ve svém zájmu.V době tohoto činu Palach už mohl vidět,že s Českým národem žádná oběť nehne. Měli by ste už konečně přestat pěstovat a hnojit legendy o tomto činu pošetilého mladíka. |
|
|
ALEXIS 15.1.2009 13:50Re: Opakují, je to jen neplodná Palachiada myslím, že ne kde - kdo jel dále po činu ve svém zájmu. jen ti samí prospěcháři - tehdy, dnes, v budoucnu ... tady se ta skutečnost od 1969 do 1989 jevila jinak než dnes . |
|
|
Spirit 15.1.2009 13:09To, že Jiří Smetana plete dohromady Palachův ojedinělý ČIN se současnou špinavou českou politickou scénou - navíc jednostranně, je až perverzní. Nevím, jaké má Smetana vzdělání, a čím se živí. Vím však, že uvažuje jako psychopat. Za každou jeho myšlenkou bych hledal osobní prospěch. Palachovu památku špiní. |
|
|
ALEXIS 15.1.2009 13:26Re: To, že Jiří Smetana plete dohromady asi se mýlíte, ono vzhledem k tomu co je v článku psané n e l z e současnost nezmínit. |
|
|
astor 15.1.2009 12:12Znamení doby Byla by zajisté zajímavá studie ohledně Palachovy osobnosti.Introvert z religiozního evangelického prostředí,vždy ochotný se obětovat pro tzv.vyšší cíle,vždy ochotný nastavit tvář k úderu za druhého...Mesiášský komplex z jeho činu jen čiší.Ovšem jeho čin tuze dobře vyhovuje českému naturelu - držet se v pozadí,být opatrný,žrát z mimořádných odměn za mimořádné směny,pomlouvat vskrytu a následně tancovat vítězné tanečky na uhynulé potvoře.Proto je ikonou,že omlouvá naše nicnedělání. |
|
|
Karotka 15.1.2009 12:29Re: Znamení doby Vy byste se divil, co všechno čiší z vašeho příspěvku... |
|
|
astor 15.1.2009 12:34Re: Znamení doby A co jako?Že nesnáším modly?Nemýlíte se! |
|
|
R.J. 15.1.2009 13:01Re: Znamení doby Až na některé poznámky k Palachovi souhlas. Co se týká 50% národa, popsal jste moji osobní zkušenost. |
|
|
ALEXIS 15.1.2009 13:30Re: Znamení doby spíše se to dle mého týká prospěchářů, těch tu věru b y l o je a bude habaděj. |
|
|
Ivan 15.1.2009 12:07Kolik lidí se upálilo na protest proti současnému režimu? Proti současnému režimu se už taky upálilo několik lidí. Kupodivu o nich oslavovatelé Palacha nemluví. Není to jaksi "politicky košer". Cenzura o tom funguje lépe než za bolševika. |
|
|
www racek 15.1.2009 12:02no a na závěr, samozřejmě zabte paroubka, on za to může. úplně tím degradoval celou vzpomínku. ale co dělat, i autor je jen člověk. |
|
|
ALEXIS 15.1.2009 12:19Re: no a na závěr, samozřejmě no, autor na to nahlíží prizmatem svého věku, ale co je důležité tak neblafuje ! - toť vše.
|
|
|
Rybák 15.1.2009 13:40Re: no a na závěr, samozřejmě ? Pro Vás ji možná degradoval všeználku. Ale vždyť vy jste také jen človek, že ? |
|
|
www racek 15.1.2009 14:27Re: no a na závěr, samozřejmě ? ale jistě, jsem. znám minimálně dva spolužáky jana palacha co s ním byli v tom kazachstánu, tu dobu jsem prožil a tak ... no, rád bych připoměl ten jeho dopis na rozloučenou. radši ho nečtěte. možná byste ztratil některé iluze. |
|
|
ALEXIS 15.1.2009 11:51pěkné, co dodat ? koncem 80.let jsem byl zaměstnán ve "fábě" v Plzni. že existovaly "palachiády" bylo jednou z mála vzpruh v té době. povinné politické půlhodinovky s přednesem typu 5.1. Lenin řekl ... /čti pátého první ... , chápete ???? / to byla klec, kdy inženýr "šedesátník" byl ve fábě poslední filcka. kdo včas zmizel udělal dobře. bohužel je čin JP jedna z mála vzpruh i dnes - a za tím si pevně stojím!
|
|
|
Klasik 15.1.2009 11:33Žij i tehdy, když se stal život nesnesitelným ... Jan Palach - stejně jako Mistr Jan Hus - prožíval spravedlivé duševní trápení kvůli nekonečné lži a nespravedlnosti. Oba skončili život v plamenech. Mistra Jana nikdy nenapadlo, aby oheň pod sebou zažehl vlastníma rukama. Hluboce se skláním před památkou Jana Husa. |
|
|
nonsuicide 15.1.2009 8:37Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, jak takřka nikdo nezohledňuje fakt, že z hlediska křesťanství je samovražda těžkým hříchem... |
|
|
Tomáš 15.1.2009 9:21Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, Ano, je pravda, že se o této myšlence nehovoří, ale to je proto, že Palachova smrt nebyla sebevraždou, ale obětováním se za druhé. Tím je věc zcela obrácena. V křesťanství platí, že nemá nikdo větší lásky než ten, kdo položí svůj život za druhé. Doporučuji Vám přečíst si na toto tema názory Tomáše Halíka. To byste musel za sebevrahy brát i naše vojáky, kteří po roce 1938 a 1939 odešli k zahraničním armádám. Posádky bombardovacích letadel měly minimální pravděpodobnosti dožít konce války, také šli dobrovolně na smrt. A to proto, aby hájili zájmy své vlasti, svých spoluobčanů - tedy podobně jako Palach šli dobrovolně položit své životy v zájmu druhých. |
|
|
vlkodlaci 15.1.2009 9:53Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, "Nechoď do lesa , mohli by tě zabít vlkodlaci." Takto v polovině roku 1945 napomínaly české matky své děti. Psychóza strachu z činů nacistického podzemí byla podporována živými vzpomínkami na brutalitu Němců za války. Rozhlasová stanice werwolf: "nenávist nechť je naší dennodenní modlidbou, msta naším bojovým výkřikem (1.4.1945)". Der Werwolf: hloučky po šesti až deseti členech. Muži prošli výcvikem pro záškodnickou činnost, ženy pro úkoly zopravodajské. |
|
|
Tomáš 15.1.2009 10:03Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, Asi jsem něco nepochopil - jak souvisí informace o Werwolfech s diskusí nad Palachovou smrtí ? |
|
|
nonsuicide 15.1.2009 10:07To byste musel za sebevrahy brát i naše vojáky... Tak právě toto si nemyslím. Oni se jen velmi účinně bránili proti zlu. Oni prostě chtěli ŽÍT podle svých představ. A míru jejich altruismu bych se neodvážil hodnotit. |
|
|
Tomáš 15.1.2009 10:19Re: To byste musel za sebevrahy brát i naše vojáky... Pane, jsem přesvědčen, že se mýlíte. Měl jsem prastrýce anglického letce. Přežil - snad zázrakem. Po válce vždy tvrdil, že ani on ani nikdo z jeho kamarádů si nedělali žádné naděje na to, že se vrátí domů. Ale také že se nemohli smířit s tím, že zůstanou sedět doma, přijmou zaměstnání protektorátního úředníka a budou se jen dívat. Anebo si vezměte příběh Maxmiliána Kolbeho, který se obětoval v koncentračním táboře Auschwitz za jiného vězně. |
|
|
nonsuicide 15.1.2009 10:45Pane, jsem přesvědčen, že se mýlíte... Já se naopak domnívám, že zde žádná abslolutní pravda neexistuje - a to jsem zavilým odpůrcem dnešních nihilisačních trendů. Jsem přesvědčen, že odpověď dá pouze svědomí každého jednotlivce. Každopádně díky za podnětné myšlenky, o kterých se snad pokusím přemýšlet. |
|
|
Tomáš 15.1.2009 11:01Re: Pane, jsem přesvědčen, že se mýlíte... Já Vám také děkuji za Vaše myšlenky, o kterých budu přemýšlet a přeji pěkný den. |
|
|
Válečný veterán 15.1.2009 11:45Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, Vaše příměry pokulhávají - stateční vojáci na frontě ani piloti v letadlech neobraceli ani v nejkritičtějších chvílích zbraně proti sobě samým. |
|
|
Tomáš 15.1.2009 15:10Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, Ano, to máte kus pravdy. Ale toto podle mne nelze tak lehce srovnávat. Voják neobrátí zbraň proti sobě, leda, že by naříklad zajetím hrozilo, že vyzradí důležitou informaci a podobně. Palach nebyl voják ve válce. Byl to člověk v úplně jiné situaci. Pamatuji si na tu dobu (i když jsem byl malý - kupodivu mi tyto diskuse v paměti dobře uvíznuly), kdekdo říkal, že s tím, na co Palach upozornil souhlasí, ale s upálením se ne a podobně. Musím se přiznat, že jsem vždy cítil a až do dneška cítím, že jeho signálu rozumím. Už jsem to jednou v této diskusi uvedl - poukazuji na výklad Tomáše Halíka. To mi připadá jako nejlepší zhodnocení - například http://www.radio.cz/cz/clanek/99776. OT - Vy jste opravdu válečný veterán ? |
|
|
Kárl 15.1.2009 18:21Re: Nechci a nemohu nikoho soudit, ale je na pováženou, Za koho tyto posádky bojovali za národ ,který nás v Mnichově prodal!Není to trochu postavené na hlavu oni nás zradí a mi za ně ještě umíráme.No i tak jsou naši piloti v mých očích hrdinové no JP nikdy.Kárl |
