zhost 16.5.2008 6:40

Re: Baroko se svou hudbou, malirstvim,vedou, to je doba temna??????

to snad nemyslis vazne? veliky hrdina Zizka, ktery porazil odporne krizaky a zatocil s tlustymi mnichy, "husitske revoluční hnutí" nejslavnejsi doba ceskeho naroda...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

joe 16.5.2008 7:13

Re: Re: Baroko se svou hudbou, malirstvim,vedou, to je doba temna??????

Žižka nebyl žádný hrdina, ale lupič a palič. Stačí nahlédnout do historie mnoho měst v Čechách, co tam husité ve svatém zápalu natropili, kolik jich vypálili i s jejich obyvateli. U klášterů to byl standardní postup. Těch upálených na straně druhé bylo mnohatisíckrát víc, jak J.Hus.  Habsburkové přinesli do země klid, nebývalý rozvoj, nádheru baroka. Pokud snad chcete křičet, že jen pro vyvolenou šlechtu, pak jeďte navštívit J.Čechy.  Lipany i Bílá Hora byly vítězstvím, ne porážkou. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zhost 16.5.2008 7:31

Re: Re: Re: Baroko se svou hudbou, malirstvim,vedou, to je doba temna??????

samozrejme souhlasim, ironie je asi malo zrejma vzhledem k tomu, ze podobne nazory stale prevazuji

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ske pti cus M aximus 16.5.2008 7:39

Ale no tak, tahle německá pohádka o lupiči Žižkovi je také poněkud hloupá a nedůstojná člověka s funkčním mozkem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zhost 16.5.2008 7:51

Re: Ale no tak, tahle německá pohádka o lupiči Žižkovi je také poněkud hloupá a nedůstojná člověka s funkčním mozkem.

samozrejme neni nad  hodnoceni Zizky od Jiraska a Nejedleho

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ske pti cus M aximus 16.5.2008 7:56

Nesnažte se mi podsunovat nesmysly, trapáku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zhost 16.5.2008 7:58

Re: Nesnažte se mi podsunovat nesmysly, trapáku.

nesmysly vam nikdo podsouvat nemusi, uspesne to zvladnete sam

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ske pti cus M aximus 16.5.2008 8:27

Nemusíte stále dokazovat, že máte ošklivé potíže s chápáním textu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zhost 16.5.2008 9:19

Re: Nemusíte stále dokazovat, že máte ošklivé potíže s chápáním textu.

co takhle konzultace u psychiatra, uz jste to zkousel? nepomohlo by to vic  nez napadani ostatnich  v anonymnich diskusich?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

VLK 16.5.2008 13:49

Re: Re: Nesnažte se mi podsunovat nesmysly, trapáku.

Jakože Skeptika nemusím, tentokrát se ho musím zastat. Není nutno ke každému tématu přistupovat hned černobíle. Žižka nebyl ani vrcholem národní ctnosti, ale také to nebyl pouhý žhář a lupič.

Ano, ve svém mládí patřil k těm příslušníkům nižší šlechty, kteří si rádi přilepšili pocucháním majetků svých movitějších sousedů, ale nic nad běžné případy té doby. Byl schopným vojevůdcem, který dokázal vypracovat úspěšnou vojenskou taktiku využívající výhody a eliminující nevýhody vojska, které se dostalo pod jeho velení. Na tom nic nemění to, že některé prvky byly známé už před ním. Stal se výraznou postavou ovlivňující dění v celých Čechách a do určité míry i v okolních zemích. Byl politikem, který dokázal prosadit své myšlenky a plány, a to nejen silou zbraní, ale i nalezením vhodného kompromisu. Ano, jeho činy byly kruté i vůči bezbranným nepřátelům. A je nedostatečné ospravedlňování krutou dobou i tím, že náboženské konflikty jsou kruté vždy. Ano, jeho vojska likvidovala ve svém ideologickém rozhořčení i to pozitivní, kulturu, umění. A jím založená vojska se stala po jeho smrti brzdou dalšího vývoje země k nové prosperitě. Ale z drancování cizích zemí při spanilých výpravách jej vinit nelze, neboť to již nestihl.

V historii, hlavně v její vojenké části málokdy najdete něco, co je možno hodnotit jen pozitivně nebo jen negativně. A nezáleží jen na tom, z jaké zorné pozice se díváte, ale i na tom, nakolik chcete vidět to pozitivní a nakolik chcete vidět to negativní. Žižka je toho typickým příkladem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 16.5.2008 16:32

Re: Re: Re: Nesnažte se mi podsunovat nesmysly, trapáku.

Pocucháním majetku svých sousedů? Pokud máte na mysli Rožmberky tak to je dodatečně vymyšlená pohádka. Lupičská tlupa ve které působil Jan Žižka ,přepadala tak jako všichni tehdejší lapkové ,hlavně kupce. Existuje zápis v kronice , kde je uvedeno, že tlupa Jednookého Janka přepadla kupce, sebrala mu mimo jiné sud slanečků a ty slanečky později lapkové prodávali na trhu. Jeho vlastní bratr,byl v době, kdy byl už Jan Žižka husitským vojevůdcem za lapkovství popraven v Českých Budějovicích. Pokud jde o Žižkovy kompromisy, tak to jde asi o omyl. Žižka kompromisy považoval za zradu. Dokázal to několikrát.Třeba upálením pikartů v Táboře a okolí , případně násilným obsazením Hradce Králové, který byl v té době také husitský.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paul Sulc 18.5.2008 3:09

Re: Re: Re: Nesnažte se mi podsunovat nesmysly, trapáku.

mate pravdu, nikdo neni jen cernej nebo bilej. Hitler stavel dalnice a mel rad psy. Stalin si zase pri popravach  pobroukaval Suliku.a pokuroval z dymcicky, stary dobry uncle Joe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sýček 16.5.2008 9:52

Tak si přečtěte Husitskou Kroniku Vavřince z Březové a jeho hodnocení Žižky

ale to je na vás přílišný intelektuální výkon, že.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Paul Sulc 17.5.2008 8:57

Re: Ale no tak, tahle německá pohádka o lupiči Žižkovi je také poněkud hloupá a nedůstojná člověka s funkčním mozkem.

Funkcni mozek : ted jiste nemate na mysli ten svuj.. Nebo si snad ostrite svuj vtip v Jiraskovy????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

michal 16.5.2008 7:48

Re: Re: Re: Baroko se svou hudbou, malirstvim,vedou, to je doba temna??????

joe, mezi válkami husitskými a třicetiletou válkou bylo ještě období, kterému se obecně říká renesance. Ta dobou temna rozhodně nebyla, mj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zhost 16.5.2008 7:57

Re: Re: Re: Re: Baroko se svou hudbou, malirstvim,vedou, to je doba temna??????

chces tim rict, ze renesanci u nas zavedli husite?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ske pti cus M aximus 16.5.2008 8:24

Naučte se nejdříve česky, demente.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rif 16.5.2008 2:11

Re: -

ano pribuzenstvo cesky kralu bylo spletite, ale zrovna tak bylo spletite i u ostatnich zemi, at jsou to habsburkove kteri se zenili s ceskymi princeznami. Takze Premysl Otakar byl cesky kral zrovna tak jako Rudolf byl vevoda rakousky, nebo Ludvik 14 francouzsky.

Euro-atlanticka civilizace ma k habsburskemu soustati hodne daleko - jejim zakladem je hlavne anglosaska tvrdohlavost. Bez anglicanu a americanu by to bylo asi stejne efektivni jako OSN - samy kecy. Budiz nasim belohorskym panum zeme lehka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolandszewczyk 16.5.2008 2:27

Re: Re: -

ano,Rudolf-vévoda rakouský=Otokar-král český.....nikolivěk- český král,tedy českým králem nemůže být angličan,avšak králem českým ano,tedy králem něčeho může být kdokoliv,nebo jinak,králem v čechách může být kdokoliv,českým králem jen čech

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 16.5.2008 5:30

Rolande:

kolik generaci trva, nez se kral anglicky stane anglickym kralem? Britska kralovska rodina ma celkem dost nedavnych nemeckych predku. Pripada Vam, ze to ve 20.stoleti hralo nejakou podstatnou roli v konfliktech mezi Britanii a Nemeckem? Mimochodem, byla Katerina Velika carevna ruska nebo ruska carevna?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 16.5.2008 6:22

Re: Rolande:

Což nic namění na faktu, že to byla pruská princezna, neboli Němka jako poleno. To už by jste mohl vydávat za Čecha i Hitlera, protože v protektorátu rozhodovali Němci a tudíž vládl Hitler.Že nebyl korunován ,je jedno, Franc Josef , také nebyl korunován českým králem a vládl i nad Čechami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karkul 16.5.2008 9:42

Re: Rolande:

Li - se nemýlím, kořeny má dnešní britská královská rodina v Lužici a v koktejlu genů i Lucemburky a Přemyslovce (přesněji Mojmírovce neb v "přemyslovské"  Znojemské rotundě je zakladatelem rodiny namalován jakýsi  Svatopluk oráč, kterému tam hezky sekundují Konstantin s Metodějem). Zkrátka dobrat definice národnosti kohosi rozborem  jeho předků je naivní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rolandszewczyk 16.5.2008 11:26

Re: Re: Rolande:

ano,proto je třeba v kontextu článků důsledně používat možnosti češtiny ,která to dokáže rozlišit

druhak jsem proti glorifikování čechů z nacionálních pozic,páč jak je vidět i v diskuzi,nemělo nemá a doufám ,že i nebude mít národnost jakýkoliv politický význam,tak jak v době,o které je řeč

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pišta 16.5.2008 5:58

Re: -

Autorovi se kamsi vytratila základní pravda, že to nebyl boj vzbouřených Čechů za svobodu proti Němcům , ale boj luteránů a protestantů proti katolíkům. Ze dvouset rodin, které musely opustit po Bílé hoře Prahu, jenom asi dvacet bylo českých .Zbytek byli pražští Němci. Co českého bylo na Fridrichu Falckém? Falc se říkalo oblasti kolem Norimberka. Při vyhazování Slavaty a Martinice z oken hradní kanceláře ,aktivně pomáhal Slavatův vlastní bratr a několik dalších příbuzných. Jeden z vůdců povstání , později popravený na Staroměstském náměstí, Joachim Schlick, byl hlavou pražských luteránských Němců. Další z vůdců, Thurn a  Linhart Colona z Felsu, byli rovněž Němci. Thurn se přistěhoval do Čech v roce 1606. I kdyby bitva dopadla opačně, germanizace by proběhla stejně, jenom by to byla germanizace saská a pruská , místo rakouské. Germanizace žatecka a lounska, začala dávno před Bílou horou, protože se do nábožensky tolerantních Čech stěhovali nekatolící z německých zemí. Tam totiž platilo, že poddaným určuje náboženství vrchnost. A vrchnost byla tehdy katolická.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ske pti cus M aximus 16.5.2008 7:43

Jestli mě paměť neklame, tak z 27 popravených českých pánů byli jen 4 Němci, tož tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Břeněk 16.5.2008 9:08

Re: Jestli mě paměť neklame, tak z 27 popravených českých pánů byli jen 4 Němci, tož tak.

Ano, Skepticu, máte pravdu, z těch popravených pánů byli jen 4 němci, nemající ještě řádného domovského práva v království českém. Dalších devět  byli čeští němci, či vlastně bémáci teutští (jak se jim tehdy říkalo v těch málo případech, když se potřebovala rozlišit etnicita, zatím co etnickým čechům se tehdy říkalo bémáci slavoničtí, ale obě v kr. českém žijící národnosti byli "bémaci").Tož tak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Květoslav 16.5.2008 9:52

Re: Jestli mě paměť neklame, tak z 27 popravených českých pánů byli jen 4 Němci, tož tak.

Z popravených byli páni jen tři, dalších sedm byli rytíři, zbytek měšťani.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

inspektor Trachta 16.5.2008 8:50

Pišto

Tohle přenášení našeho národnostního chápání do 17. století je tak trochu omyl. Tehdy byla kupodivu společnost mnohem kosmopolitnější než bychom si mysleli a řada z těch šlechticů co jmenujete byla v tehdejším dobovém chápání Čechy, protože zde měla tzv. inkolát. To že neuměli dobře česky nebyo až tak podstatné...ostatně i někteří Přemyslovci mluvili víc německy než česky a nikdo by si o jejich "češství" nedovolil pochybovat - namátkou např. král Václav I. nebo Václav II...

A pro Vaši informaci Falc nemá s Norimberkem moc společného - Norimberk je Bavorsko, Fridrich měl za své sídelní město Heidelberg v Porýní - pohleďte prosím na mapu. Je to jen detail...

• reagovat
• nahlásit příspěvek