8.7.2024 | Svátek má Nora


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
zcr 10.6.2006 13:54

Az bude uzakoneno, ze uspesnejsi pozivaji vyssi ochranu,

o Vasem nazoru na spravedlivost nerovne dane muzeme diskutovat. Zatim tomu tak tusim neni.

VL 10.6.2006 13:27

Re: to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace.

A je jisté, že slovenský občan Berdár skutečně platí daně v ČR?

vládík 10.6.2006 12:36

Re: Re: Demokratický sociální stát

Chyba: Všichni nestáli!!!  Čím vyšší soudruh, tim sociálně spravedlivěji měl přístup ke zdrojům. Ti nejspravedlivější soudruzi měli i své speciální obchody (aby jejich nepracující soudružky manželky neutrácely čas ve frontách s těmi pracujícími soudružkami).

janoryna 10.6.2006 12:20

to, že úspěšnější platí větší daně není až taková diskriminace.

požívají od státu také mnohem vyšší ochranu. když pan generální berdár začal střílet na ulici, takse ukázalo, že to vlastně nic nebylo. zkuste vy to samé. nebo pan krejčíř. všechny soudy ho osvobodili a když už ti socani začali tlačit na pilu, tak polocie pana kubiceho se poněkud zmýlila aon čeká na sejšelech, až socani půjdou od válu !

janoryna 10.6.2006 12:16

Re: Re: Re: Re: Demokratický sociální stát

ta sousedka to dostala před 16 lety od socanů, co začali vládnout před 8 lety ? nepřidělila ji to náhodou pravicová vláda. přece dobře víte, že levice v tomto případě s pravicovým řešením situace souhlasila

www.andele-svetla.cz 10.6.2006 12:15

MNOHONÁSOBNÉ ZDANĚNÍ = pseudoživot

Mnoho lidí hlásí zvyšování pracovního zatížení, po vstupu do EU, po 23.3.2005

Firmy i „neziskové organizace“ po vstupu do EU ještě více zvyšuje pracovní požadavky po svých zaměstnancích – přechází se na 12. hodinové směny, začíná se pracovat v sobotu i v neděli stále více a častěji než dříve (tehdy jen výjimečně) a zvyšuje se celkový pracovní čas člověka – odevzdávání pracovní energie při více než 50 % mnohonásobném zdanění. Toto ale není jediný způsob zvyšování pracovního vytížení lidí, jde totiž o sledování lidí UVNITŘ pracovního procesu v rámci systému kvality ISO spojeného s počítačovými technologiemi sledování a řízení pracovního procesu, takže nezbývá často čas ani na základní osobní potřeby. Více na našem webu( místo jména ) - sdělení č.2270 + obrázek 2000.Zvyšují se i jiné sazby, včetně sociálního a zdravotního pojištění. Takto se zvyšuje otroctví lidí při jejich masové čipizaci. Lidská práva jsou jen na papíře, coby jakési sci-fi, které není dosažitelné. Zvýšené odvody pracovních energií se reinvestují do sledovacích, špionážních a ovládacích technologií – čipové systémy všude, kamery, světlovody, další budování obludné státní organizace, ale NIKOHO NEZAJÍMÁ SKUTEČNÁ KVALITA ŽIVOTA LIDÍ – TEDY MNOŽSTVÍ A KVALITA VOLNÉHO ČASU ŽIVOTA. Zvyšuje se počet bezdomovců i těch, kteří mají strach ze ztráty práce, dále se rychle zvyšuje celkové zadlužení obyvatel (pro rok 2005-6 je předpoklad ekonomů díky „výhodným půjčkám“ o dalších 80 %). Nezlepšuje se zdravotní stav lidí a ani se neprodlužuje jejich život, ačkoliv se věda chlubí tolika pseudoúspěchy. Stále je v ČR ročně 1600 sebevražd (přes 4 denně, co 6 hodin jedna.čelní představitelé a vědci se tváří, že to je normální a oni za nic nemohou.

David 10.6.2006 12:02

Jenže spravedlivá daň v našem českém ďolíčku má také jinou dimenzi

A sice, že chlapci a děvčeta z ODS díky své politické impotenci si nechali toto téma ukrást, mávali tlustou peněženkou a Tlustého kolečkem a dopustili, že percentuálně rovná daň (což není zcela rovná daň, že) se přestala, resp. jestli kdy vůbec začala, chápat jako věc v prvé řadě spravedlnosti.

Papouch 10.6.2006 11:11

Re: Re: spravedliva dan = zadna dan

V Somalsku se dane plati, a celkem mastne, jen je vybiraji soukromi "najemci dani" pro mistniho vojenskeho vladce. Jejich struktura je, pravda, trochu odlisna od nasi, to Vas asi zmatlo.

Lepsi priklad zemi bez dani je Kuvajt, Brunej nebo Nevada (kdyz nepocitame federalni dane)

jeník 10.6.2006 10:42

Re: "Sociální spravedlnost" může někdy mít skutečně neuvěřitelné výstupy.

Toto je ovšem, milý právníče, sociální spravedlnost příliš do očí bijící :-)   Podstata pojmu je však pěkně názorně ukázána, tak že i Vilém by mohl pochopit.   

JosefZ 10.6.2006 9:28

Re: Re: Re: Demokratický sociální stát

U rovné daně nejde přece o závist, jmenovče.

Už to sice mnohokrát zaznělo, ale znovu polopatě: jednak neexistuje vůbec žádný racionální argument pro daňovou progresivitu, totiž aby jedenáctá, šestnáctá či bůhvíkolikátá vydělaná tisícikoruna byla daněna podstatně více než těch prvních deset, patnáct, ...

Na druhé straně jde o poznání, že existují jedinci (a nebude jich málo), kteří si to buď dokážou zařídit tak, aby každá jejich vydělaná tisícikoruna se státu jevila, že patří mezi těch prvních deset (zdaněných nejnižší možnou sazbou), nebo ty výdělky navíc raději přesunou do šedé, v horším případě do černé, ekonomiky...

Resumé: při rovné dani lidem může zůstat více v peněžence, a stát nutně vybere více.

A to se vůbec nezmiňuji o příšerném konceptu minimální daně pro živnostníky...

LOJR 10.6.2006 8:42

"Sociální spravedlnost" může někdy mít skutečně neuvěřitelné výstupy.

Opatřil jsem si nové bydlení. Dům postavilo město se státní podporou. Abych byt získal, musel jsem se přihlásit do losování (přihlásit se moho jen ten, který nikdy v minulosti nikdy byt od města nezískal a nedlužil mu žádné peníze), mít štěstí při tomto úkonu, zaplatit několik set tisíc následně jako akontaci a dvacet let budu platit hodně vysokou částku, poté ještě doplatím cca půlmilionek a byt bude náš. Město se ovšem rozhodlo, že některé menší byty v domě  tímto způsobem nerozdělí, nebylo by to dost sociálně spravedlivé. Takže jednoho dne jsem zjistil, že jeden byt je obýván "sociálně potřebnými", kteří z výše uvedeného nemuseli vůbec nic, jenom prostě být. Možná pomohla i příslušnost k jedné tuze pronásledované a diskriminované menšině více opálených. Sociální dávky (ačkoliv nezaměstnanost ve městě je cca 5%, oni samozřejmě nepracují) jim nějak nestačí, takže se rozhodli k další sociální redistribuci - usoudili, že ostatní nájemníci jistě rádi zaplatí elektřinu, kterou oni odeberou ze síťové zásuvky ve společných prostorách na svícení a vaření. Ale mohlo být hůř, kdyby třeba usoudili, že jim jistě rád zafinancuju potřebnou investici do prodlužovacích kabelů a v podzemním parkingu by mi proto vykradli auto. To se nestalo, takže je vlastně všechno v pořádku;-). Asi mne doma špatně vychovali (a některé sousedy též), takže společně uvažujeme, že proti výše popsané "sociální spravedlnosti" se budeme bránit soudní cestou.

zajíček8 10.6.2006 5:31

Re: Re: Re: Demokratický sociální stát

Závidím své sousedce 16 let pobírající sociální dávky nové AUDI. A to není vtip.

Josef 10.6.2006 3:54

Re: spravedliva dan = zadna dan

Hele, ten tvuj objev toho citatu neni nic noveho ani svetoborneho. Take staty bez dani dnes stale jeste existuji. Zajed se podivat do Mogadishu, do Somalie! Tam si to kredo G.Washingtona vzali k srdci a kazdy se stara jen a jen o sebe. Jen skoda, ze ten autenticky citat znaji jen oni.

Josef 10.6.2006 3:39

Re: Re: Demokratický sociální stát

V tomto state nejsou ani prilis vysoke dane ani vysoke socialni davky. Pomer podpory v nezamestnanosti k minimalni nebo prumerne mzde je take u nas nizky v porovnani s SRN nebo EU. Do nekonecna vsak, na vsech predvolebnich diskusich, byl slyset narek na nespravedlnost dani a soc. davek. Jedine dan rovna je pry spravedliva !!  V tomto state uz zavidi i prosperujici, tem bidnym, jejich nizke dane! A setkal sem se uz i s tim, ze si lide zavidi i nemoci a choroby. Meli bychom se nad sebou, jako narod, zamyslet.  

Lapil 10.6.2006 2:00

Re: Demokratický sociální stát

Viléme, asi umíte Hayeka líp než já, ale v marxistické dialektice mě netrumfnete. Blbý máte, že se komunismus jako sociálně spravedlivá společnost přímo deklaruje: Základním programovým cílem politiky KSČM je socialismus, demokratická společnost svobodných, rovnoprávných občanů, společnost politicky a hospodářsky pluralitní. Je postavena na maximální občanské samosprávě, je prosperující a sociálně spravedlivá.

Výsledkem bylo, že jsme se všichni rovnoprávně sešli ve frontě na hajzlpapír a spravedlivě obdrževše dvě role, přesunuli jsme se na konec řady. Tedy všichni pánové, dámy stály fronty na vložky. Což jsme měli ještě kliku, na Ukrajině a v Severní Koreji se ve jménu sociální spravedlnosti umíralo a umírá hlady.

Mirek 10.6.2006 1:21

Re: Demokratický sociální stát

Ano Viléme, pěkným příkladem "použití veřejných prostředků na základě výsledků voleb" bylo když soudruh ministr socialistické práce a socialistických věcí Zdeněk Škromach pravil v Kotli:

"Nikdo vám nedá tolik co my"

Jen soudruh zapomněl dodat (podobně jako vy), že na to socialistické rozhazování - jak vy hezky říkáte "používání veřejných prostředků" - musí někdo vydělat. Obvykle ti   "neodpovědní hlasatelé odpovědnosti".

P.P. 10.6.2006 1:02

spravedliva dan = zadna dan

Dovoluji si citovat George Washingtona z doby, kdy jeste nebyl prvnim prezidentem spojenych statu ale pouhym poslance nevyznamneho statu v te dobe britske kolonie: "Stat ma stejne pravo sahat do me kapsy jako mam ja pravo sahat do kapsy sveho souseda." Konec citatu. Tehdy se jednalo o zcela minimalni (byt uplne prvni) dan na podporu armady, ktera branila osadniky proti kanadskym Francouzum. Do te doby Americane vubec zadne dane neplatili a tenkrat chteli, aby to tak zustalo. Tento citat, byt autenticky a zachoval se, se prilis v USA nerozsiruje a vetsina Americanu ho nezna. Neb dane v USA jsou, i kdyz polovicni proti Paroubkovu raji.

quetzal 10.6.2006 0:58

"spravedlivá daň" je protimluv

daně nejsou ani spravedlivé ani nespravedlivé - jednoduše nemají se spravedlností co dělat.

Jednoduše: zisk generující člen komunity se více či méně dobrovolně vzdává části svého zisku, aby fungovaly věci, které sám nestíhá - léčit své děti (zdravotnictví), hlídat komunitu před zlými lidmi (policie, armáda). 

Je otázkou rozumnosti celého společenství, aby tato část nebyla tak velká, aby lidi přestávalo bavit daně platit - pak rostou daňové úniky a zároveň, aby vybraná částka nebyla příliš malá. Toť vše.

Vilém 10.6.2006 0:39

Demokratický sociální stát

Rozhoduje o použití veřejných prostředků právě na základě výsledků voleb, mikoli nezodpovědných spekulací nikomu neodpovědných hlasatelů odpovědnosti, kteří závidí chudým dětem jejich alimenty.

Srovnávat potom sociálně spravedlivý stát s komunismem, který má na svědomí miliony mrtvých, je stejně pomýlené jako upřednostňovat liberalismus s jeho miliony mrtvých z dob koloniálních genocid genocid a obchodu s otroky.

Ladislav N. :-))) 10.6.2006 0:22

A když si vláda 'CSSD se "spravedlivými daněmi" nevystačí, nadělá "spravedlivé dluhy"...

"Spravedlivé dluhy" jsou podle ČSSD takové, jimiž zadluží své ještě nenarozené potomky, kteří se nemohou bránit, za asistence jejich budoucích rodičů. Ti zadlužování vlády odhlasují ve volbách s motivací "po nás potopa" (a s Paroubkovou přiblble naivní argumentací, že stát své dluhy stejně nesplácí)... čímž je "spravedlnosti" přerozdělování v tomto státě učiněno zadost..;-€ ;-O