19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

ŮVAHA: Věda vs. víra

„Věda a víra jsou dva mimoběžné fenomény a vzájemně se nerozporují.“ Tvrzení tohoto typu lze číst v seriózním tisku poměrně často.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Širůček 1.3.2018 13:41

Re:

Že by kvůli tomu, že původně studoval na kněze?

I. Širůček 1.3.2018 13:41

Re: Věda a víra nejsou v rozporu

Církev je především "podnikatelský projekt". S tvrdým konkurenčním bojem.

J. Zaorálek 1.3.2018 13:39

Dobrý článek. Nikdo nedokáže žít jako dokonalý ateista. Možná nejblíž k tomu měl soudruh Stalin, budiž mu peklo... eeh, co vlastně? Lehké ne, to se nehodí, tak těžké? Fajn chlapík zo zrovna nebyl. :)

I. Širůček 1.3.2018 13:35

Re: Re

A co si myslíte vy, umučili ho proti Boží vůli?

A. Alda 1.3.2018 13:27

K rozjímání nad tématem doporučuji

poslech této písně:

https://www.youtube.com/watch?v=hhP-JbF3yP0

A. Alda 1.3.2018 13:15

Už rozumím:

Vy jste nikdy neporozuměl filosofickému pojmu "osobní Bůh".

A. Alda 1.3.2018 13:13

Existují vůbec přírodní zákony?

Vzhledem k tomu, jak často je Bůh v můj prospěch porušuje, si tím nejsem zas tak moc jist. A to nejsem žádný světec schopný vyvolávat zázraky, jsem obyčejný, hříšný a slabý člověk, který se ve svém zoufalství obrací o pomoc k Bohu - a On mi fakt pomáhá.

V. Student 1.3.2018 13:10

Re: Pane Bílku,

Ježíš učil lidi, aby se měli víc rádi, protože to je jediná cesta k Bohu, zkráceně řečeno. Naukami o kreacionismu vs. evolucionismu čas neztrácel, to je zástupný problém, který si vymysleli lidi, aby nemuseli řešit to důležité.

V. Student 1.3.2018 13:05

Re

Pokud dáváte komunistům přednost před pánbíčkáři, pak jste zatvrzelý ateista, nikoli antikomunista. Ne že bych chtěl tahat ty gulagy, ale proč vám vadí, co dělala "církev" před třemi sty lety, a nevadí vám, co dělali komunisté před padesáti? Takového faráře Toufara umučili lidi, kteří možná ještě žijí. Proč vám to nevadí?

V. Student 1.3.2018 13:01

Re: pane Studente, co vás vede k názoru

Jako katolík mám věřit, a i tomu věřím, že k Bohu se dá dojít prostřednictvím i jiných církví. Proto je moje víra lepší než jejich, protože oni vesměs považují katolíky, jak jste řekl, za modláře, tedy naší víru za dost dobrou nepovažují. Ale pokud vím, ani mezi protestanty nepřevládá názor, že Bible je vědecká příručka.

M. Bílý 1.3.2018 12:55

Re: atheismus12:29 Pane Pešáte!V bolševicky formulované ....

.... úrovni diskuze se nepohybuji. Omlouvám se. Přeji hezký den!

Č. Berka 1.3.2018 12:41

Re: Nejsem nábožensky založený, natož fanatik, do kostela ....

systém nemusí mít svůj řídící ČLEN. Pro věřící ( stejně tak ateisty) je "řídící člen" někde ve vesmíru, který jim nedává pokyny, jak mají žít, prakticky bezcenný. Většina věřících nutně vyžaduje pokyny. Jiný, než "osobní Bůh" je na nic. Všimněme si, že to nikdy není označeno za Bohyni- vždycky je to chlap, i když amorfní, neviditelný, nehmotný- mimo čas a prostor, přesto ZÁROVEŇ TADY A TEĎ :-D

M. Pesat 1.3.2018 12:29

atheismus

tady si soudruhu Bily muzete pocist o panbickarich, v tomto pripade hinduistech. Cest :-)

"A Hindu temple ritual in which boys aged between five and 12 years are pierced with metal hooks is stirring controversy in India after a senior police officer spoke out against it."

http://www.bbc.com/news/world-asia-india-43222925

Č. Berka 1.3.2018 12:28

Re: Věda a víra nejsou v rozporu

to je blbost. Názor na věci, které nepojmu rozumem není vírou. Víra je spojena s emocemi, lidé pro ni dokonce jsou ochotni zemřít. A kdo určuje, co lze a co nelze pojmout rozumem? A naopak, lidé vášnivě věří často ve věci, které pomocí rozumu pojmout lze. Zkuste lepší definici ;-)

M. Pesat 1.3.2018 12:19

Re: Nejsem nábožensky založený, natož fanatik, do kostela ....

" A protože je vesmír (třeba podle Bouldingova třídění) transcedentní, tak nikdo neví jak v něm jeho řídící systém fuguje"

Jiste, soudruhu Bily, atheista nevi jaky system vesmir ridi/funguje a je mu to jedno, nepotrebuje si fungovani/rizeni vesmiru vysvetlovat nejakym Bohem a uz VUBEC nikomu nevnucuje co si o vesmiru ma/nema/nesmi/musi myslet. Coz je duvod, ze /jako zatvrzely antikomunista/ davam prednost tem komunistum pred panbickari/tmari, kteri sveho casu vedce uplovali/mucili prave kvuli vesmiru, protoze podle panbickarskych bludu soudruh Buh sidli v nebi. Takze zkoumani/pozorovani nebe/vesmiru tuto panbickarskou "pravdu" ohrozovalo. Predpokladam, ze vytahnete "argumenty" o soudruhu Stalinovi/gulagy/lagry. Ja samozrejmne do kostelu/mesit/chramu/synagog chodim rad, za uplne stejnym ucelem, obdivuji hudbu/umelecka dila/architekturu.

Cest :-)

M. Bílý 1.3.2018 11:57

Nejsem nábožensky založený, natož fanatik, do kostela ....

.... zajdu vyjímečně, většinou kvůli varhanám, nebo obrazům a pod. Ale na jedno bych rád ty, kteří zdůrazňují svůj ateismus (třeba formulací jako poleno) upozornil.

Každý systém musí mít svůj řídící člen. Má ho tedy i vesmír, pod nějž jako subsystém spadáme. Jestli mu někdo říká Bůh je to jeho věc. A protože je vesmír (třeba podle Bouldingova třídění) transcedentní, tak nikdo neví jak v něm jeho řídící systém fuguje.

Jenom bokem bych poznamenal, že lidé kteří věří a pravidelně chodí kostela mi nevadí (vadí minimálně) zato komunisté a jim podobní se svým chozením na schůze ano. Výsledky jejich schůzování jsem mnohokrát v životě poznal na sobě i rodinných příslušnících.

J. Tachovský 1.3.2018 11:55

Re: Věda a víra nejsou v rozporu

Cirkev je urad organizujici verici. Vira neni urad, ale nazor na veci, ktere nejdou pojmout rozumem.

M. Pesat 1.3.2018 11:21

Re: pane Studente, co vás vede k názoru

" I mezi samotnými katolíky jsou naprosto ZÁSADNÍ a možná i nepřekonatelné rozdíly v chápání katolictví, jejich pasteveckého lokálního bůžkaa, který se, příroděžel rozlezl z pouště až do pralesů a mezi ledovce. "

Katolicti misionari v Jizni Americe/Africa, ti zkratka pochopili, ze pokud tem indianum/cernochum chteji vstipit/vnutit krestanstvi/Krista, tak je jednoduse musi nechat na pokoji v souvislosti s jejich phanskymi buzky/bohy/poverami. Takze vznikla koexistence, coz plati dodnes, kdy soudruzi indiani/cernosi veri v krestanskeho Boha/Krista a soubezne praktikuji sve pohanske zvyky/ritualy. Vcera jsem cetl na BBC o nejakem kmenu v Columbia, kde vanoce slavi v unoru, protoze v dobe kdy byli jeste otroky, tak jim bili pani/Spanele zakazali slavit vanoce v prosinci a rekli jim, at si zvoli jine datum. Nacez indiansti soudruzi dosli nazoru, ze Pana Maria mohla slavit narozeni sveho syna az po tzv sestinedeli, a presunuli vanoce na unor :-), jejich Jezis je navic cerny/viz fotky. Cest :-)

""In our community we believe that a woman has to fast for 45 days after giving birth, so we celebrate Christmas not in December but in February, so Mary can dance with us," Mr Larrahondo added." http://www.bbc.com/news/world-latin-america-43126495

M. Pesat 1.3.2018 11:07

Re: Pane Bílku,

Tak Jezisuv svetonazor, jako atheista k takovym tematum pristupuji s vedomim, ze davno pred Kristem/Mohamedem ........ /libovolne doplnte/, existovala spousta svetonazoru. Obecne plati, ze staroveke civilizace z vychodu/Asie/ ty byly vede/badani vyrazne naklonenejsi a evrpska antika, ta na to navazala. Nedavno jsem sledoval rozhovor s briskym hercem /John Cleese / na tema nabozenstvi, ten konstatoval, ze Bible/Koran jsou o tom, ze si je kazdy vyklada podle sveho, vcetne toho Jezisova svetonazoru na kreacionismus. Kdysi jsem potkal lidi z Jizni Afriky/protestante/, bajecni/vzdelani lide az do momentu kdy doslo na soudruha Darwina, v ten moment se z nich stali fanatici.

Cest :-)

Č. Berka 1.3.2018 10:56

pane Studente, co vás vede k názoru

pane Studente, co vás vede k názoru, že katolická víra je jediná relevantní víra? Například pro mnoho evangelíků jsou katolíci MODLÁŘI. I mezi samotnými katolíky jsou naprosto ZÁSADNÍ a možná i nepřekonatelné rozdíly v chápání katolictví, jejich pasteveckého lokálního bůžkaa, který se, příroděžel rozlezl z pouště až do pralesů a mezi ledovce. Viz např. katolík RNDr. Hořejší, dále největší český katolík a filosof, laureát Templetonovy ceny a prezident, kterého si Češi nezaslouží, takže ani nekandidoval- pan Halík a na druhé třeba pan Semín, P. Vojtěch Kodet ThD. O.Carm, a spousta dalších...Nejdříve by si měli katolíci ujasnit, v jakého boha vlastně věří- kde je, co dělá..jestli existují duše, čerti...jestli Medžugorije jo, nebo ne...jestli se duše pejska slečny katolické blogerky dostane do Nebe ( pan Bělobrádek, takykatolík si to asi nemyslí)...

M. Pesat 1.3.2018 10:53

tak ja jsem atheista jako poleno

tak ja jsem atheista jako poleno, ale nedavno jsem na youtube narazil na video s hercem Rowan Atkinson/Mr. Bean/ God's mysterious ways-nevyzpytatelne cesty bozi a to je moc hezke/k zamysleni. Jako atheistovi mi sice ten Buh tam prijde prebytecny, protoze gracie/nadhled/velkorysost to jde i bez boha. Ale i tak, hezke/anglicky/ Cest :-)

https://www.youtube.com/watch?v=GwkgGPvClF4&t=106s

J. Sova 1.3.2018 10:52

Re: Pane Bílku,

Z jakého důvodu je tedy Ježíšův světonázor kreacionismus, který je v rozporu s vědou?

To měl i Ježíš mylné informace?

V. Student 1.3.2018 10:35

Re: v čem jsou Staré pověsti Izraelské lepší, než České?

Trochu mi připomínáte člověka, který řekl že je tak velký ateista, až se bojí, že ho za to Bůh potrestá :-))

V. Student 1.3.2018 10:27

Pane Bílku,

vůbec nepochybuji, že jste si dal s psaním článku docela práci, je to vidět. Díky za tu snahu, někteří sem píšou hámotiny, ze kterých je jasně patrné, že byli hotoví za půl hodiny.

Ale i mně se zdá, že jste to trochu "přetáhl". Co jste tím vlastně chtěl říct? Že věda a víra se nerozporují? Tohle si jako první uvědomila církev, coby následek přemíry debaklů, které utrpěla při názorových konfrontacích s poznatky moderních věd. Dneska nikdo z církve netvrdí (tedy nikdo z jejích oficiálních představitelů, a také v žádné oficiální publikaci to nenajdete, věřící lidé jsou samozřejmě názorů různých, i jejich různé spisky)že Bible je vědecká práce o vzniku světa. Bible je svědectví o víře v Boha, toť vše. Byla psaná ve starověku, v době, kdy většina světa ještě písmo neznala, a její psaní bylo poplatné kultuře a zvykům, kterým podléhali ti, kteří ji psali... No jo, proč já vám to vlastně píšu...:-)

J. Sova 1.3.2018 10:00

Re: Věda a víra nejsou v rozporu

Mohl byste dát odkaz na tvrzení, že většina vědců je věřících? Třeba zde jsou jiné hodnoty:

http://dacemirror.sci-hub.tw/journal-article/6ef4a4e7a596882db96878c09cf01fa3/larson1998.pdf

Kolik znáte nositelů Nobelových cen za vědu za posledních 30 let, kteří prokazatelně věří v osobního Boha?

Č. Berka 1.3.2018 9:54

Re: Věda a víra nejsou v rozporu

Jo? A co je tedy víra? ;-)

O. Prokop 1.3.2018 9:48

Věda a víra nejsou v rozporu

většina vědců jsou věřící, ale ne způsobem antropomorfického ztvárnění Boha. Uvědomují si, že čím toho více ví, tak na více otázek si následně nedokážou odpovědět. Víra je něco jiného než církev.

M. Kostera 1.3.2018 9:34

Jako vážně?

Nebo je to jen nepovedený pokus o parodii?

Č. Berka 1.3.2018 9:23

v čem jsou Staré pověsti Izraelské lepší, než České?

pán úplně vynechává zázraaky jiných Bohyň a bohů, což mi přijde značně nesportovní- až nedemokratické. Moudrost Toltéků je mu asi úplně neznámá ;-)

R. Gramblička 1.3.2018 9:16

Re: Ja som povedal

keď už, tak "nevieme"