Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÚVAHA: Trochu o náboženství
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Stirský 5.6.2019 9:00Já vždy říkám, že mne rodiče na křesťanských zásadách nevychovávali. Když vidím zděšení v očích jiných, doplním, že rodiče mne vychovávali na zásadách skautských. Ti jiní si oddechnou: "Aha, tak to je skoro to samé." A to jsem pokřtěný, dokonce celebritou RKC. Jenže nepraktikuji, tj. nejsme aktivním ani pasivním členem žádné křesťanské či jiné církve nebo náboženského společenství. |
|
|
R. Langer 5.6.2019 8:58Re: Není náboženství jako náboženství Oni ti Budhisté zase tak úplně mírumilovná cháska nebyla... ;-) |
|
|
D. Stirský 5.6.2019 8:56Autor žádný křesťan není. To by nemohl mít "svého" pánbíčka, ale musel by věřit, že Bůh seslal svého syna Ježíše, ten zemřel pro naše hříchy a vstal z mrtvých. A hlavně, tvrdí-li, že je křesťan, musí se řídit Novým zákonem. Tam se v podobenství o Samařanovi dočte, kdo je jeho bližním. Islám vyznává víc jak miliarda lidí. A odsoudit všechny šmahem - to je spíše nacionálně socialistické či marx-leninské, avšak v žádném případě křesťanské. |
|
J. Sova 5.6.2019 8:45Re: nejste krestan Nový zákon je tedy špatně přeložený? Nebo celá Bible? Neplatí tedy: "Duch svatý se postaral, aby byl Nový zákon zachován správným způsobem až do dnešní doby." http://zamberk.wbs.cz/knihy/ulf-ekman_puvod-bible.pdf |
|
|
J. Pokoutný 5.6.2019 8:35Re: Není náboženství jako náboženství Jen bych si dovolili podotknout, že vedení náboženských válek ve smyslu násilné kristianizace se křesťané naučili právě až od islámu (do té doby se křesťanské sekty praly doma na vlastním písečku Římské říše a občasní misionáři jako biskup Wulfila to vně ní rozhodně neměli lehké). Pokud vím, začal s tím až Karel Veliký, 150 let po Mohamedovi. A s tím budhismem... načtěte si prosím (pokud se tak už stalo, omlouvám se) něco o japonských Sóhei a sektě Ikkó-ikki. |
|
J. Anděl 5.6.2019 8:34Re: Není náboženství jako náboženství Ano, s tím souhlasím. Když píšete o otázce sémantické - ona je taky otázka, jak definujete věrohodný důkaz (existence Boha). Věda pracuje s možností opakovatelného experimentu, který za dodržení definovaného postupu vede ke stejnému výsledku (ať jde o experiment fyzikální, matematický či jiný). U Boha je slabinou ona část "za dodržení definovaného postupu", protože definovaný postup, pokud existuje, se odehrává v hlavě a duši experimentátora a nelze zevně ověřit, zda pravidla dodržel či nikoliv. Ale jinak podle mě můžete podstoupit experiment dodržování pravidel různých nauk a subjektivně pak prohlásit "viděl jsem Boha", což můžete pro sebe samotného považovat za důkaz a nemusíte věřit. Já nemohu prohlásit "viděl jsem Boha". Mé osobní formě vnímání světa, událostí a vlastního nitra vyhovuje vize existence Boha. Funguje to i bez Boha, ale ta představa je mi méně příjemná. Z toho soudím, že bych u sebe neřekl, že v Boha věřím, nýbrž že se mi líbí a přeju si mít ho součástí svého světa, neboť to tak všechno trochu lépe zapadá a méně skřípe. Je to otázka "záliby", chuti, přání, záměru, rozhodnutí... K uřezávání hlav (či ideologickému vymývání nebo sociálně legislativnímu nátlaku) tak jedině: nechte mi (světě) moje vidění, já vám nechám to vaše. Kdo mi chce sebrat mojí hračku (nebudu se hádat, že jde o něco víc), můj styl, mé vidění, je zloděj (a levičák, haha, dvakrát fuj). Takový nemůže být mým přítelem. Může být i nepřítelem, jemuž je nezbytné se bránit. |
|
|
J. Pokoutný 5.6.2019 8:27Re: nejste krestan Kdyby vás znal autor dialogů filmu Spaceballs, zní jeho nejslavnější hláška "My jsme tu všichni Sova!" Komentovat tímhle způsobem slova člověka, který je nota bene nezapsal sám, ale až jeho učedníci (?) po letech, slova, která byla mnohokrát překládána z jednoho jazyka do dalšího, to může jen ignorant, který šprtal z jednoho, do češtiny přeloženého vydání Nového zákona. Naučte se aramejštinu, přeložte si ty nejstarší verze, a pak dělejte chytrého, voni ptáku! |
|
|
R. Langer 5.6.2019 7:40Re: Vy nejste žádný křesťan, Jo, já tu jejich "lásku" vnímám velice dobře, fakt. :-P |
|
|
J. Lukavsky 5.6.2019 7:18Re: Vy nejste žádný křesťan, "s černoprdelníky to není zase taková legrace, jak by se mohlo zdát" Kdyby se nějaký farář či biskup rozvášnili a z kazatelny začali vyzývat své ovečky k zabíjení jinověrců, machometánů atd. tak by to udělali jednou, dvakrát. Pak by ho dva pánové (jeden je p. Karfík) v bílých pláštích chňapli a odvezli doc. Chocholouškovi a ten by ho vyléčil, nebo by u něj dožil. Toto ale denodenně hlásají kazatelé v mešitách a jejich ovečky tomu doslova věří a jdou to vykonat. Kdosi spočítal, že ve Starém zákoně je víc výzev k násilí a zabíjení než v Koránu. Rozdíl je v tom, že Židé i křesťané Bibli neberou až tak doslovně kdežto Korán se doslovně brát musí. Katolíci se před 600 lety chovali stejně jako muslimové dnes? Ano. Otázkou je, proč bychom se my měli těch 600 let vracet zpátky. J.L. end |
|
|
V. Kotas 5.6.2019 7:01Já jsem ateista, který vyrostl zde, v euroatlantickém regionu křesťanském. Křesťanství má něco do sebe - desatero přikázání, která není problém uznávat a i se jím řídit, přesto že nejsem pokřtěn. Problém je, jak k nim přistupují katolíci i samotná katolická církev, ale i všechny odnože křesťanství a jejich vyznavači. |
|
|
J. Kovaříček 5.6.2019 6:32Re: Není náboženství jako náboženství Otázka boží existence je především otázkou sémantickou, jak definujete Boha. V žádném případě však neexistuje spolehlivý důkaz existence Boha, proto musí stoupenci těch zbožných náboženství věřit. Když zpochybníte muslimům Alláha můžete zcela snadno být o hlavu kratší. katolíci také upalovali kacíře, naposled v roce 1600 Bruna. Před dvěma a půl tisíciletí Buddha prohlásil: Existenci boha nelze dokázat ani vyvrátit, proto veškeré spekulace na toto téma jsou pohým mařením času. Já to považuji za rozumná, ba přímo moudrá, slova. Někdo si může myslet co chce, hlavně nechci, aby mne pro rozdílnost náhledu uřezal hlavu nebo upálil. |
|
|
J. Sova 5.6.2019 6:26Re: nejste krestan Ježíšovy výroky jsou tak rozporuplné a nekonzistentní, že je nemohl pronášet jeden člověk. Mt 26,52 Ježíš mu řekl: „Vrať svůj meč na jeho místo; všichni, kdo se chápou meče, mečem zajdou." Lk 22,36 "Nyní však, kdo má měšec, vezmi jej a stejně tak i mošnu; kdo nemá, prodej plášť a kup si meč ... Oni řekli: ,Pane, tu jsou dva meče.' Na to jim řekl: ,To stačí'". Dva meče stačí na co? |
|
|
R. Langer 5.6.2019 6:23Re: jakékoliv náboženství Jo, a máte pravdu, měl byste si přiznat že nic nevíte a ne poučovat. Vám totiž evidentně stačí jenom VĚŘIT. Ale když ona ta pokora, o které Kristus tolik a tak často rád mluvil, je naprosté většině "křesťanů" naprosto cizí, že? :-P |
|
|
R. Langer 5.6.2019 6:17Re: jakékoliv náboženství Když se náboženská ideologie hlásí k ateismu, tak jednoduše lže. Třeba komunismus je toho zářným příkladem, že jak si ten fanatismus pojmenujete je nepodstatné. |
|
|
R. Langer 5.6.2019 6:13Vy nejste žádný křesťan, v lepším případě byste mohl být maximálně nebezpečným heretikem, v tom horším rovnou satanistou podkopávajícím autoritu církve a zasluhujícím smrt. Dávejte si pozor, co píšete, s černoprdelníky to není zase taková legrace, jak by se mohlo zdát. I tady je dost fanatiků schopných ledasčeho. ;-) |
|
|
J. Sova 5.6.2019 6:07Autor neví, že to byl Jan Pavel II., který líbal korán jako posvátnou knihu: https://www.youtube.com/watch?v=4LumBzcR6CQ |
|
|
D. Stirský 5.6.2019 5:50Autor křesťan být nemůže. Nevím, je-li pokřtěný, ale 1. Aby byl křesťan, musel by minimálně uznat existenci Ježíše a jeho Vzkříšení 2. Nemohl by napsat takovýto článek. Proto já vždy říkám, že mne rodiče vychovali nikoli na křesťanských ale na skautskych zásadách. |
|
|
J. Sušeň 5.6.2019 5:26Re: jakékoliv náboženství Nesouhlasím, náboženské války a zlo páchané ve jménu různých bohů napáchaly mnohem více zla , než ideologie, které jim však zdatně šplapou na paty, páč různé náboženské sekty terorizují lidstvo tisíce let, kdežto ideologie jen posledních pár století a nebýt různých náboženství - kdoví zda vůbec by ony "ideologie" vznikly |
|
|
J. Anděl 5.6.2019 5:23Re: Není náboženství jako náboženství V osobním hodnocení různých náboženství se shodujeme. Jako škodlivý však nechápu přímo koncept jediného Boha (který technicky vzato může být jedním a týmž ve všech náboženstvích, třeba Brahmou). Je to spíš to přesvědčení, že my (křesťané, muslimové...) chápeme, uctíváme a jeho pravidla popisujeme a dodržujeme správně a jiní (fatálně) špatně. Což považuji za špatné hlavně proto, že rozdíly jsou ve skutečnosti spíš kulturní/etnické. Jediný Bůh, který dostojí svému označení Veliký, snad nemůže soudit bytost podle projevů, které jsou vlastní a specifické určitému malému kousku populace jedné planety kdesi na okraji Mléčné dráhy. Těžko (odhaduji) půjdou všechny ET mimozemšťanky do pekla, pokud nenosí burku a odhalují tak Chapadlo. |
|
|
J. Anděl 5.6.2019 5:00Rozhodnout se sám či nechat soud na instituci? Autor (s lecčím v článku souhlasím) při kritice papeže pomíjí jeden paradox, který je vlastní všem náboženstvím (tedy materiálním - lidským, až institucionálním projevům). Kristus skutečně učil lásce (i) k nepříteli. Nejen v náboženství však víme, že láska může mít mnoho projevů. A nejen pro ateisty lze použít příklad otázkou, jak se zachová rodič plný lásky ke svému dítěti, závislému na pervitinu, když mu dítě doma krade peníze na drogy. Ano, někdy je nutné se k milovaným zachovat tvrdě, na pohled nelaskavě. Vyměnit zámky, dát studenou sprchu, někdy člověk může zvažovat i pozvání policie, je-li v ohrožení, či se sám fyzicky bránit. Potud to je snad srozumitelné. V náboženstvích a obecně v institucích (i třeba komunistických, ba dokonce i třeba v těch novodobých) však tato láska občas dostává hodně pikantní podobu. Třeba upalování čarodějnic lze chápat jako poslední pokus o záchranu její zkažené duše, tedy jako projev lásky. (Je to iluze. Instituce není schopna lásky ani krutosti, není to bytost s vědomím a svědomím. Toho jsou schopni lidé - a účastí na hře instituce mají obojí nutně více či méně utlumené.) K tomuto dochází vždy, když lidé (a nejnápadněji se to děje právě prostřednictvím instituce, někdy neformální) upřednostní ochranu společnosti, jejích pravidel či ideálů před hodnocením konkrétní situace při vnímání konkrétního člověka (což, podle mě, především upřednostňoval Ježíš, tedy to konkrétní vnímání před schematizací). Když budu řešit nějakou nepříjemnou situaci doma, která bude vyžadovat studenou sprchu nebo výměnu zámku, obejdu se radši, půjde-li to, bez pomoci instituce či souboru náboženských dogmat, které jsou schopny samou láskou dotyčného na jedné straně bez milosti odpravit, na straně druhé dotyčného hostit až k úplnému sebezničení (jeho i mého). A budu-li (pokud vůbec!) podporovat jakékoliv organizace (církev, politické strany), pak takové, které se mi budou jevit, že se těmto extrémům vyhýbají. |
|
|
J. Kovaříček 5.6.2019 4:55Není náboženství jako náboženství Zajímavý článek k zamyšlení. Možno však dodat, že nejméně se osvědčila náboženství abrahámovská, jejichž původ je v judaismu, a také různé ty křesťanské sekty, klonované v Americe. S tím konceptem jediného a jen toho jejich pravého Boha zákonitě vedou k bojům za "pravdu." Východoasijská náboženství - vedanta, taoismus, konfucianismus či šintoismus takovými neduhy netrpí a jsou svou podstatou tolerantní. Za obdiv stojí Buddhismus. To je náboženství, které se nezabývá bohem! Buddhu uctíváme coby velkého a následováníhodného učitele. Buddhismus je filosofie života a etický systém, založený na poznávání reality života a hledání moudrosti. Sice byli v historii panovníci, kteří vedli války ve jménu Buddhismu, ale právě tím prokázali, že Buddhisty nebyli. Kristovo učení se liší od judaismu i islámu a ukazuje se, že Kristus znal a byl ovlivněn vedantou a hlavně Buddhovým učením. Co ale má papež Fanda společného s Kristem? Podstatu islámu popsal pan Černocký skvěle. Dík. |
|
|
J. Babička 5.6.2019 4:29Re: nejste krestan Jenže Kristus říká. Jí přináším také meč. To znamená, ze když nastavíte druhou tvář a ten druhý toho zneužije, tak je čas dávat po hubě. |
|
|
J. Babička 5.6.2019 4:26Re: jakékoliv náboženství Ovšem největší zlo napáchaly ideologie, hlásící se k ateismu. Jinak by jte si měl přiznat. Vím že nic nevím, než poučovat |
|
|
P. Rychetsky 5.6.2019 4:02nejste krestan Krestan veri na Jezise Krista a jeho zmrtvychvstani. Revolucnim nazorem pozemskeho Krista navic byl presne opak toho co rikate vy; on nevolal po oplaceni nenavisti, naopak - radil vyzkouset lasku. Kamarada umi milovat kazdy, milovat nepritele je o dost tezsi orisek. S vasim popisem problemu s radikalnimi muslimy celkem souhlasim. |
|
|
R. Meišner 5.6.2019 0:24jakékoliv náboženství je to největší zlo na Zemi. s tím nemůže nikdo aspoň trochu rozumný polemizovat. ---ovšem i pouhá neškodná myšlenka , že je cosi vyššího nad námi, se tvrdě rozchází s realitou--a ta je neúprosná. nad námi--a ani pod námi- není vůbec nic,--jen chladný a životu docela nepřátelský vesmír. vždy je lepší než něčemu věřit, něco vědět, --a ještě lepší je něco chápat. --to se ovšem netýká drtivé většiny obyvatel této planety. toť vše. |
