18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

ÚVAHA: Má ruská otázka

Ze stejnojmenného filmu podle Konstantina Simonova, na kterém jsme byli povinně se školou, si pamatuji jen jednu scénu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. David 14.5.2015 12:33

Re: Bezvadný čánek

Vysvětlím. Odpružení jiné, než klasickými pružinami, pomocí pák a momentu přenosu sil. Jedná se o přenos sil, který užívá tento pákový systém. Jukněte na T34, a jeho odpružení podvozku, na pojezdová kola. Pružina je pouze koncová, pouze zlumí torzní kmity v pákách L a P (zprava a z leva), aby velitel "kladiva" mohl zaměřit cíl. Gyroskopem a kukrem. Petře, kolik hodin jste odjejzil v tanku, zvaném "kladivo" T55? Víte, rád bych se s Vámi sešel na pivu a pokecu, abychom si třeba pojezdili v Abramsu. Jest to mozné?

P. Švejnoch 14.5.2015 13:59

Re: Bezvadný čánek

Milý Jene, obávám se, že debata začíná zabíhat do zbytečných podrobností, což nebylo rozhodně záměrem mého původního příspěvku. Schéma podvozku T-34 (stejně jako T-55) neznám, nicméně: Buď T-34 používá torzní odpružení (s pouhým dotlumením torzních kmitů pomocí vinutých pružin) - pak to ovšem není podvozek systému Christie. A nebo používá systém Christie, ovšem už vlastní konstrukce, protože původní americký tank s tímto podvozkem pochází z dvacátých let minulého století a (nejen) podvozek do roku 1941 prošel mnoha konstrukčními změnami. A to bylo obsahem sdělení, které jsem adresoval Vám.

V tanku jsem nejezdil, byv během ZVS angažován u PTP (resp. v té době již Silničního a stavebního vojska) - a že bych dnes pociťoval nějakou extrémní chuť tankem jezdit, to si nejsem úplně jist.

Jít na pivo je principielně jistě možné, ovšem nevím, jak technicky proveditelné.

J. David 14.5.2015 18:01

Re: Bezvadný čánek

Díky za připomínku ve smyslu: "Žárovku vymyslil Edison nebo Jabločkov"? Podvozek T34 vymyslil tedy kdo? Ale nakonec "nechme toho", asi to bylo, jak to bylo, nějak to bylo. Asi bychom dišputovali, co bylo dříve, slepice, či vejce. A to "pívo" v krčmě, tedy jít na pivo spolu. Já jsem z HK, řekněte mi, odkud Vy. Jak již řekl "někdo moudrý", dejte mi pevný bod a pohnu zeměkoulí (nebyl to náhodou Archimedes, nebo že by náhodou Newton?). Víte, na stáro již ve zdrojích mám bordel, třeba s tělesem ponořeném do kapaliny, nebo kapalina ponořená do tělesa, obojí sice "nadlehčuje" (a nyní by se mi chtělo mentorovat o měrné hmotnosti kapaliny a měrné hmotnosti tělesa, dokonce i ve smyslu následků tíhového zrychlení, prostřednictvím kapaliny ponořené do tělesa). Kdybychom šli na pivko (hmotnost kapaliny ponořená do tělesa, tedy přepočtené ekvivalentu C2H5COOH kapaliny), mohli bychom pak vytvořit korelaci gravitačního modelu (kolik piva vypít, aby tělo nenadnášelo, ale naopak). Víte, jsem starej pragmatik, i v důchodu si na nemravosti přivydělávám rozvozem komodit "bednabouskem" s ABS, ASR a jakýmisi obskurními "asistenty". Fyzikální zákony se ale nedají oblafnout. Furt bude platit "moment setrvačnosti", to je prostě fyzika, i kdyby se konstruktéři defekovali s "udělátkami". Kam Vás mohu pozvat na pivko, technicky i lokálně? Ing.Jan David, Pod Zámečkem 1051, Hradec Králové 6. Rád dám přednost osobní dišputaci, než tlachání na webu.

P. Švejnoch 15.5.2015 7:10

Re: Bezvadný čánek

Abych nezůstal dlužen odpověď: Jsa z Budějc nevidím to s tím (vzájemným) opíjením úplně růžově... ;-)

S. Rehulka 14.5.2015 12:48

Re: Bezvadný čánek

Pane Švejnochu, máte pravdu pravdoucí ! Sovětský Svaz se NIKDY nezatěžoval kupováním licencí ! Před válkou, co bylo třeba ukradli a okopčili špioni, po válce to byla "kořist" !

V současnosti se takhle chová i Rusko a Rudá Čína. samozřejmě, existují i vyjímky, jako konstrukter Kalašnikov, ale i ten přiznal, že "obšlehl" německý MP Sturmgewehr 44.

P. Švejnoch 14.5.2015 14:00

Re: Bezvadný čánek

No, a Rudý Číňan si krom uší nemeje ani nohy...! :-)

P. Lenc 14.5.2015 8:51

Re: Bezvadný čánek

No ony americké opravdu nebyly, jenom jim američané za války dodali do továren stroje na kterých byly vyrobeny.Není pane Švejnochu problém zjistit co všechno bylo Stalinovi dodáno v rámci válečné pomoci, chce to jenom chtít.

P. Švejnoch 14.5.2015 9:30

Re: Bezvadný čánek

Tak proč to, pane Lenci, neuděláte...? Následně můžete srovnat množství materiálu dodaného USA s celkovou výrobní základnou Sovětského svazu...

Já rozhodně nezpochybňuji, že pomoc USA Stalinovi byla významná, a je jistě oprávněná otázka, zda by sověti bez ní dokázali Německo porazit (já si sice myslím, že pravděpodobně ano, ale to už se dnes nedozvíme - a není to ani podstatou věci).

Ale nehodlám bez řečí poslouchat (číst) plky kdejakého "experta na WWII", který mi bude vykládat, že Německo porazily v podstatě samy samotinké USA (možná s nějakým, ne úplně významným, přispěním GB), že přínos sovětů k ukončení války byl naprosto marginální, protože USA jsou úplně nejvíc nejlepší na celém šírém světě.

A stejně, jako jsem se na svém "domovském" offroadfóru ohradil proti tlachům o tom, že západní spojenci mohli otevřít západní frontu mnohem dříve, musím se ohradit i proti zkreslování opačnému - které je navíc motivováno úplně hloupoučkou snahou očernit Rusy i za cenu naprostého blábolení pisatele.

L. Florner 14.5.2015 10:18

Re: Bezvadný čánek

Sověti by bez LL velmi pravděpodobně nebyli schopní Německo porazit. Už v letech 1941-42 dodávaly USA a VB nezanedbatelné množství techniky, potravin a materiálu. V bitvě o Moskvu bylo např. 1/3 težkých a středních tanků (tedy těch, které v bitvě k něčemu byly) dodáno z VB. Kvalitativně byly o něco lepší než T34 a srovnatelné s výbavou vojsk Německých, což se odrazilo i na tom, že Stalin je pak po spojencího horečně požadoval. Větší problém ale SSSR působila ekonomika, která by se bez pomoci USA a VB zhroutila, sesypalo by se zásobování jednotek (které by nebylo možné bez nákladních automobilů a železničních souprav z USA a VB) a vlastně by jim ani nebylo co doávat, když se produkce potravin a techniky v SSSR po počátečním útoku Německa smrskla o více než polovinu. Válku by tak nevyhráli Němci ani tak díky svojí technické převaze (strategicky rozhodoval největší vojenský idiot 2. světové války, Hitler, Stalin byl v žebříčku hned po něm, takže z hlediska strategie byli Němci hodně neefektivní), ale díky hladomoru, který by zdecimoval zbytky vojska i zázemí SSSR ještě dřív, než by se k němu Německá válečná mašinéria vůbec přiblížila.

P. Švejnoch 14.5.2015 10:31

Re: Bezvadný čánek

Pane Flornere, to jsou samé "kdyby", data typu "nezanedbatelné množství", údaje o 25% výbušnin (?) umně spojené s cínem, mědí a ocelí....

Nezlobte se na mě, ale s tím je těžko polemizovat - a dělat to ani nehodlám. Chápu, že zastáváte názor, který jsem popsal výše, tedy: "Rus má špinavý uši a USA samotné vyhrály nejen WWII, ale i všechny ostatní války, a to dokonce i ty, které se vůbec neodehrály.".

Svůj postoj k takovému zkreslování historie jsem, doufám, vyjádřil dost jasně, a přes všechna Vaše "kdyby" na něm nehodlám nic měnit.

L. Florner 14.5.2015 11:45

Re: Bezvadný čánek

Pane Švejnochu, relativizování pravdy je jedním z nástrojů každé propagandy. Jako "kdyby" lze označit cokoliv, ale bohužel pro současné Rusko a jeho vystupování jako nejdůležitějšího a skoro jediného vítěze 2. světové války fakta hovoří jinak. Zkuste si přečíst velmi dobrou práci např. na těchto stránkách: http://www.valka.cz/clanek_13329.html. Jiné zdroje lze najít i na anglicky psaných webech. Data v článku jsou uvedena k roku 2010, kdy po nějaké protiruské histerii nebylo ani vidu, ani slechu, proto je považuiji za nevycucaná z prstu. Také lze dohledat nějakou tištěnou literaturu. Ta sice neodpovídá oficiálnímu stanovisku ministerstva pravdy SSSR před rokem 1990, ani současnému názoru ministerstva pravdy Ruské Federace, ale to neznamená, že nejde o fakta. Logicky, pokud SSSR přišel v prvním roce války o 60% zemědělské produkce, značnou část průmyslu, armády i civilního obyvatelstva, nelze předpokládat, že se z toho vzpamatoval sám a bez pomoci zvenčí.

Oproti Vaší představě nezastávám názor, že válku vyhrály samotné USA a Rus má špinavý uši. Válku vyhráli tehdejší spojenci - SSSR a USA byli jejich nejvýznamější složkou. Trvám ale na tom, že bez pomoci USA a VB by SSSR buďto Německo vůbec neporazil, nebo jen za cenu mnohonásobně vyšších ztrát. Vždyť ani obsluha děl a zásobování by se neobešlo bez významné Americo-Britské pomoci - bez potravin, ošacení a dopravních prostředků se válka vyhrát nedá. To říkal i Chruščov. Nehledě na dodávky další techniky a surovin (kupříkladu zde http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kon_o_p%C5%AFj%C4%8Dce_a_pron%C3%A1jmu)

J. Fridrich 14.5.2015 14:33

Re: Bezvadný čánek

Takže ta pomoc " Zlé Ameriky " hodnému SSSR byla taková - posílám link rozboru pana Hulíka nejen pro pana Švejnocha.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/historie-venona-manhattan-dco-/p_zahranici.aspx?c=A150504_104603_p_zahranici_wag

Byla velká, významná - a co je nejdůležitější, posílaná když bylo Rusku nejhůř - důstojnický sbor Stalin stihl vyvraždit již před válkou, po napadení se nervově sesypal a na dosti dlouho zalezl, Němci rychle postupovali a zdecimovali a zajali miliony ruských vojáků. Pak pozdější maršál Ustinov stěhoval koňmo Evropský průmysl za Ural a ten než se rozjel, tak byla Americká pomoc životně důležitá. To ale soudruh Stalin úspěšně tajil před svými občany, vojáky a jeho nohsledi i v dalších zemích tábora míru......

L. Florner 14.5.2015 8:57

Re: Bezvadný čánek

Na výrobních linkách v USA se montovalo leccos, co se pak dováželo do SSSR v rámci Lend and Lease. Mimo dopravních a bojových prostředků (ano, téměř veškeré nákladní dopravní prostředky Rudé armády byly opravdu americké provenience, stejně jako nemalá část tanků a letadel a jejich dílů) to byly i suroviny (kupříkladu v SSSR využívaných 25% výbušnin, cín, měď, ocel...) a jiné komodity (polovina všech pneumatik, většina masových konzerv, oblečení, vlna...). Bez pomoci USA by možná Rudá armáda svou Velkou vlasteneckou válku taky časem vyhrála, ale za cenu daleko větších ztrát a nasazení i v zázemí a je také možné, že by se díky nedostatku technologií, surovin, potravin a základního vybavení vojska celá fronta nakonec zhroutila. Cílem sovětské propagandy bylo samozřejmě nepřipustit vliv USA na Sovětské válečné úspěchy a proto se přerážely a vybrušovaly štítky Made in USA na tancích, autech, dílech...a sundávaly nálepky z konzerv stejně zuřivě, jako se bojovalo na frontě s Němci a jejich spojenci. Propaganda pak pokračovala i po válce na nově podřízených územích, což u některých evidentně zanechalo následky až dodnes.

Mimochodem, narozdíl od ostatních spojenců SSSR ani nástupnické Rusko nikdy nesplatilo závazky Lend and Lease. Stalin to přičítal tomu, že SSSR nesly největší tíhu bojů a že svoje už splatily ve válce a osvobozením Evropy. Skutečnost byla ale ta, že nebýt Stalinových brutálních čistek ve třicátých a začátku čtyřicátých let, jeho idiotských strategických rozhodnutí a spojenectví s nacistickým Německem, tak veliké ztráty SSSR nikdy mít nemuselo.

J. Slanina 14.5.2015 8:58

Re: Bezvadný čánek

S poslední větou naprostý souhlas.

B. Hamáček 14.5.2015 22:24

Re: Bezvadný čánek

No s tím Gazem AA máte naprostou pravdu . Uvedu citát z WIKI: "GAZ-AA (rusky ГАЗ-АА) byl sovětský nákladní automobil, který byl využíván jak pro civilní, tak pro vojenské účely. Vznikl roku 1932 na základě licence amerického vozu Ford AA. Byl vyráběn v počtu zhruba miliónu kusů do roku 1946, výroba typu UAZ pokračovala až do roku 1950." To je prosím z Wikipedie. Sověti ho akorát silně zjednodušili, aby ho mohli zejména ve válečných podmínkách vyrábět. Je mi naprosto jasné ,že ve vašich očích nad SSSR není.

B. Hamal 14.5.2015 17:30

Re: Bezvadný čánek

Jen škoda že jste nenapsal i o těch dvou Ruskách co vám zpříjemnly život...

P. Boublíková 14.5.2015 5:48

četla jsem, že

po válce se psalo "němec" s malým n.

J. Bruner 14.5.2015 0:23

Snad

hloupější článek jsem ještě nečetl.. Určitě se najsou i lidé, kteří opáčí - pro hloupého laždý hloupý. S tím počítám, ale proti tomu stavím sé zkušenosti, které nic z článku nepotvrzují.

J. Vintr 14.5.2015 0:31

Re: Snad

Rus (s přilehlými oblastmi) je veliká, široká a žije tam mnógo čelavěkóv, takže se tam můžete samozřejmě setkat i s jinými zkušenostmi, ale to, co uvádí autor článku je pro Rusko nepochybně zcela typické.

S. Kalužík 14.5.2015 0:38

Re: Snad

No, možná je to, tovaryšč Bruněr, tím, že málo čtete. Já jsem od vašich sotrudnikov četl mnohem a mnohem hloupější. Doufám, že autor článku na mne nezanevře kvúli tomuto obratu, mně se, naopak, jeho článek velmi líbil.

S. Prosek 14.5.2015 0:51

Re: Snad

Soudruhu Brunere v Rusku jsem byl dvakrat vcetne cesty z Irkutska do Vladivostoku. To co autor popisuje jsem videl a zazil! Vy zrejmne jste tam byl s Juldou Fucikem, ne?

B. Hamáček 14.5.2015 7:02

Re: Snad

Vy jste :

a) Putinův placený poskok

b) ducha neobyčejně mdlého, c) UI ( užitečný idiot)

jiné možnosti bohužel nejsou. Jedno horší než druhé.

Doporučená léčba - natrvalo se odstěhovat do "Země milované , do země , kde včera sežrali to , co měli na pozítří" .

J. Slanina 14.5.2015 7:50

Re: Snad

Nedivím se, že tvoje "zkušenosti", rudá vobludo, nepotvrzují ty z článku pana Bečky. Nejspíš sám žereš pohankovou kaši z kýblu naběračkou.

V. Kolman 14.5.2015 9:21

Re: Snad

"....ale proti tomu stavím sé zkušenosti, které nic z článku nepotvrzují."

       Můžete pane Brunere svojí poslední větu trochu rozvést? Vaše osobní zkušenosti by možná zajímaly i další diskutující.

J. Fridrich 14.5.2015 14:44

Re: Snad

Ano, moudra pana Brunera již zajisté zkoumají naši nejlepší psychiatři - docent Chocholoušk s Cimickým a Höschlem. Asi se jedná o poruchu neagresivního charakteru, zapůjčení počítače je - jak vidno možné, možná i procházka parkem léčebny by neuškodila. Hlídejte si ale čas ! Víte, že docent Chocholoušek nemá rád pozdní příchody. Příště by vám nepůjčil tu odpornou Západní techniku - počítač. Ale Putin by vám jako pravému nefalšovanému soudruhu zajisté půjčil ten jejich výkřik ruské techniky - SČOT. Dá se na něm také počítat. Na drátcích tam budete mít plno barevných kuliček - uvidíte, že se vám to bude líbit - ony se totiž dají po těch drátech hezky posouvat.

V. Kolman 14.5.2015 21:29

Re: Snad

Jak jsem očekával, pan Bruner nemá žádné konkrétní příběhy.

       Zato vy  jste se pane Fridrichu do mě pustil s těžkými kalibry psychyatrické léčebny, docentem Chocholouškem, sčotem.......

       Je žertovné, že jste vůbec nepochopil, že nejsem příznivcem pana Brunera. Pouze jsem se snažil (marně), aby své nekonkrétní povídání trochu upřesnil - coz zřejmě nechce, nebo není schopen.

V. Kusý 14.5.2015 16:13

Re: Snad

Já zase nečetl hloupější reakci na naprosto pravdivý, až rezervovaný, článek.Byl jste v Rusku?Odkud máte své zkušenosti?Pište, osviťte nás hloupé!