Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
30.4.2024 | Svátek má Blahoslav
Diskuse k článku
UDÁLOSTI: České zdravotnictví na cestě do Běloruska
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 13:17Jeffe, neplácejte Re: Re: Ten tzv.politolog už blbne Mě nezajímají paláce. Pokud někdo hospodaří tak jak hospodaří VZP, musí počítat s tím že se ho na to někdo zeptá. A musí skládat účty. Když těm účtům nelze věřit, třeba jen kvůli prkotinovému porušení zákona, měla by paní podmíněně složit funkci a spolupracovat s vnuceným správcem. Nemá to jako soudce na doživotí. I když ona asi má ten pocit feudála, nikdo to přece tak dobře jako já nemůže dělat. A ona porušila zákon minimálně 20x (IZIP a povolit poskytování zdravotní péče novým subjektům bez výběrového řízení a poskytování nekrácených plateb těmto tzv novým subjektům). |
|
|
navsteva 16.11.2005 13:11Re: Ten tzv.politolog už blbne Oni jsopu predevsim mafiani a az potom, bohuzel, premier a ministr.
|
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 13:20Re: Re: Ten tzv.politolog už blbne Nesdouhlasím, víc k tomu nemám co dodat. Choval bych se stejně v případě nedůvěry k instituci, zvláště když hospodaří s mými penězi tak jako VZP. Tečka. |
|
|
dvd 16.11.2005 19:39Re: Re: Re: Ten tzv.politolog už blbne No jo, ale co mám dělat, když nemám důvěru k vládě, která hospodaří s mými penězy? |
|
|
geronte 16.11.2005 14:15Re: Ten tzv.politolog už blbne e-mailová adresa gerontus.inza@seznam.cz neexistuje, pan Doležal patří v oboru politologů přece jenom k tomu lepšímu co máme, však taky čas spolupracoval s Klausem. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 15:05Re: Re: Ten tzv.politolog už blbne Souhlasí, zatím nebyl důvod abych si tímto způsobem s někým dopisoval a není nezbytné při skladbě a IQ diskutujících lidí, si nechat nadávat víc než je nutné. Nejsem politik ani masochista. Hezký den |
|
|
dino 16.11.2005 15:30Re: Re: Re: Ten tzv.politolog už blbne Ne, geronte, nejste masochista. Jste to, co říká váš nick. Geront. Zakyslý, zapšklý, zklamaný. Doufám, že se vám s tím dobře žije a přeji Vám pěkný den. |
|
|
Jaroslav 16.11.2005 8:21Jaká je vlastně situace běloruského zdravotnictví? Já jsem slyšel, že lepší než situace ukrajinského i ruského zdravotnictví. Na Ukrajině se musí spousta zákroků platit a lidé na to nemají, navíc kvalita nestojí za moc, jako za komunistických dob. Takže opravdu nevím, zda pan Doležal našel vhodný příměr. |
|
|
Saša 16.11.2005 9:05Také nechápu, proč se Doležal otírá o běloruské zdravotnictví. Nemyslím, že by s ním měl nějaké zkušenosti.
|
|
|
Vláďa 16.11.2005 12:31Re: Také nechápu, proč se Doležal otírá o běloruské zdravotnictví. Re : Saša, ...Pokud by nějaké zkušenosti měl, těžko by asi mohl o nich napsat...
P.S.
Snad jedině "Zápisky ze záhrobí".
|
|
|
navsteva 16.11.2005 13:12Re: Jaká je vlastně situace běloruského zdravotnictví? Dneska druhej nejlepsi for.
|
|
|
Andy 16.11.2005 8:19Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. můžete prosím konkretizovat? |
|
|
Žulový Aston 16.11.2005 8:33Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. Srovnejte např. jen nárůst provedených špičkových výkonů a zákroků za posledních 10 let ve státních nemocnicích (připomínám slova tehdejšího premiera V. Klause, že se vznikem soukromých zařízení ti kvalitnější lékaři půjdou do privátních nemocnic, zatímco ti hloupí zůstanou ve státních nemocnicích). Tehdejší LOK důrazem na nezbytnost preference státních nemocnic vlastně umožnil stávající stav, kdy nárůst a většina špičkové mediciny je prováděna ve státních nemocnicích - jinak viz statisticky výkonů. A pokud chcete špičkové odborníky udržet a´t již v nemocnici nebo v ČR, měli by mít alespoň adekvátní plat. V současné době máme ceny léků stejné jako v Německu a platy zdravotníků asi třetinové - to je princip konfliktu mezi částí lékařů a VZP, která ochotně platí tyto ceny léky,ale současně sděluje, že finanční deficit je dán platy státních lékařů atd. atd. |
|
|
Andy 16.11.2005 9:18Re: Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. a co s tím má Rath společného? Vždyť Klaus nikoho neposlouchal, dělal si co chtěl. LOK mohlo působit důrazně jak chtělo, ne?
LOK vůbec nic neumožnilo a ráda bych připomněla, že jsme patnáct let po změně režimu z tuhého socialismu a vybudovat soukromou nemocnici operující např. plíce něco stojí a nějakou dobu trvá.
Přirovnávání cen léků a lékařů mi připadá dost mimo mísu. Když bude prodávat slečna Poláková dříny od Gucciho, měla by mít stejný plat jako slečna Johnsonová ve Velké Británii?
'Špičkoví odborníci tu mají platy adekvátní. Ovšem problém je hlavně v tom, že si každý o sobě myslí, že právě on je ten špičkový odborník. A čím lepší doktor, tím zpravidla tišší- stará se totiž o medicínu a ne o politiku.
Rath dobrý doktor není. Jeho působení na interně bylo kvitováno jak kolegy, tak pacienty s dost velkým odporem. Ale o penězích, které by chtěl, o těch mele neustále.
No nic, teď se na mne sesypou všichni špičkoví odborníci, co jich net skrývá, tak čaues.
|
|
|
jeff 16.11.2005 12:04Re: Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. ...a platy zdravotníku máme třetinové. A jaké si myslíte, že mají prodavačky, učitelé, technici a mnoho dalších profesí. Bohužel jsme díky komunismu chudá země. Uveďte důvod proč by lékaři a to specielně státních nemocnic měli paušálně dosahovat jiné relace. A co se týče Ratha, dokázal pouze z relativně odborné stavovské ČLK vytvořil odborovou organizaci lékařů státních nemocnic, které je mimo vlastních platů celé zdravotnictví zcela ukradené. |
|
|
Fafa 16.11.2005 13:49Relace platu Jeffe, otazkou je relace platu k ostatnim platum v ekonomice. V Cechach jeste nedavno (nemam dnesni informace) bylo financne lepsi pracovat pro farmaceutickou firmu jako obchodni cestujici nez praktikovat medicinu. Uz jsem videl medicinu v par zemich, ale tohlo bylo zcela raritni. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 9:42Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. Vy jste se rozhodla, že promrhané peníze ve VZP jsou prkotina, Musílkové je ubližováno, a ten D.Rath je nejhorší mizera pod sluncem. Paní vy si lžete sama tak věrohodně až si věříte. Vy nechápete, že je nutný takovýto penězovod tvrdě kontrolovat? A i kdyby se objevila třeba jen minimální defraudace či podvůdek, je nutno tuto mezeru ucbat. Zeptejte se někoho kdo pracuje v banci či pojišťovně jakéhokoli typu. |
|
|
Klaudius 16.11.2005 10:50Re: Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. Máte pravdu, kontrola mus¨í být.V srpnu schválila vláda výroční zprávu o hospodaření VZP. Dělá tedy svou práci špatně, pak má ale také zodpovědnost za jakékoliv chyby, které najednou po sedmi letech nachází. |
|
|
Andy 16.11.2005 11:53Re: Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. geronte, fakt nevím, jak víte, co jsem se rozhodla. Najděte jediný můj příspěvek, obhajující VZP nebo Musílkovou.
Pokud hledáte někoho, kdo ještě nedávno tvrdil, že promrhané peníze ve VZP jsou prkotina, musíte se poohlédnout mezi těmi komentátory, kteří dnes přikyvují Rathovi jak diví, ač nedávno tvrdili, že VZP utrácí pouze v rámci svých zákonem povolených procent a někde a nějak přece fungovat musí.
Dr. Rath není nejhorší mizera pod sluncem. je to bezcharakterní parvenu, hamižný a nestoudný.
Takže si odpusťte své poznámky, geronte, zejména o lhaní.
|
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 13:40Re: Re: Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. Nechci být indiskretní, ale znáte jej osobně, mluvila jste s ním alespoň 1x z očí do očí? Já ano. Proto s vašimi výroky a hodnoceními nemohu souhlasit. Pokud vás svedl,lhal vám, chápu vaše pocity, ale nechápu ta hodnocení pokud jej neznáte skutečně lépe než já.Hezký den. |
|
|
Modrý pták 16.11.2005 14:23Re: Re: Re: Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. nevím jestli jste indiskrétní, ale každopádně jste drzý sprosťák. |
|
|
gerontus.inza@seznam.cz 16.11.2005 15:13Modrý ptáku Re: Re: Re: Re: Andy, vás přece nejde přesvědčit. Re: Mimochodem, většina Rathových aktivit (znovu zdůrazňuji, že mi není sympatický ) vedla - bohužel nebo bohudík - ke zvýšení úrovně péče o pacienta. sondoval jsem pouze zdali (vůbec) ta dáma ví koho tak pomlouvá. Myslím že vaří z vody tak jako vy. Vy si přečtěte SVÉ příspěvkay o MUDr. Rathovi a poznáte kdo je drzý sprosťák. Ani vám nepřeji hezký den. |
|
|
Andy 16.11.2005 7:51Žulový oni možná mají v Bělorusku taky dobré doktory, to my tady asi netušíme, zda se tam nepohybuje po klinikách pár šikovných Pafků. V tomhle problém není. Ten začíná ve chvíli, kdy se Pafkové a Rathové začnou sápat do politiky. Mimochodem Pafkova likvidace traumatologického oddělení v Motole byla ukázkou postupu, který by se Lukašenkovi moc a moc líbil. |
|
|
dvd 16.11.2005 7:55Re: Žulový Však taky je prof.Pafko špičkovým ekonomickým odborníkem. Strávil přeci řadu let v dozorčí radě Komerční banky, a to zrovna těch let, kdy se tam děly věci poněkud podivné. Jakpak to asi dozoroval? |
|
|
Žulový Aston 16.11.2005 8:08Re: Re: Žulový Špatně. |
|
|
Gazela 16.11.2005 11:44Re: Re: Žulový Pafko je ten, co léčil Havla? To se to vytváří partička. |
|
|
Žulový Aston 16.11.2005 8:07Re: Žulový Děkuju za reakci a jen poznámkami
1) pokud vím, pan Doležal se už do politiky dosápal. Každý politik se jednou musel začít sápat, prof. Pafko se poprvé sápl asi před 10 lety větou, že péče o prezidentův mercedes je lépe honorována než život zachraňující operace pro celý tým na operačním sále(úhrada tehdy tuším přes VZP). MUDr. Rath se poprvé sápal před 10 lety při stávce, kdy průměrný plat lékaře v nemocnici byl 3x menší než plat úřednice za přepážkou v bance.( Soukromí praktičtí lékaři tehdy stávku nepodpořili, protože jim stávka ve zdravotnictví připadala neetická, obdobné stanovisko tehdy zastávali i lékaři z ODS).Banky jsme pak dosaturovávali 100 miliardovými dotacemi, takže kam se na ně hrabe VZP.2) o názorech s. Lukašenka na likvidaci motolské traumatologie nic nevím. Ale to neznamená, že kteréhokoli jedince, který má moc (včetně prof. Pafka), není třeba striktně kontrolovat .
3) nemám přehled o Bělorusku, ale pokud vím, celý tamější mechanismus moci je postaven na snaze, aby se do politiky, kromě oddaných, nikdo nesápal.
|
|
|
Andy 16.11.2005 8:18Re: Re: Žulový lékaři měli třikrát menší plat než úřednice za přepážkou v bance? Opravdu? Opravdu měli tři až pět tisíc hrubého měsíčně? Kolika miliardami jsme dosaturovávali banky, to nevím, zato vím, jak se různé subjekty napakovaly při saturaci IPB. ad.3- no, vidíte, že jste to pochopil:)) |
|
|
JoeDoe 16.11.2005 10:48Re: Re: Re: Žulový Tohle musím podpořit. Znal jsem slušnou a velmi pracovitou úřednici v bývalé IPB. Ze známosti prozradila, že bere cca 16k hrubého, i když to bylo tehdy docela slušný, přesto jsem byl mírně v šoku. Kolik bral pan ředitel, to tedy nevím. |
|
|
Žulový Aston 16.11.2005 6:27Současné české zdravotnictví má jistě mnoho problémů a nedostatků, ale je nutno říci, že např. úroveň naší péče u pacientů po infarktu myokardu nebo některé transplantační oblasti představují naprsotou světovou špičku - je opravdu stejné jako např. naši hokejisté. Je naprostou záhadou, jak to, že si toho naši (ČSSD) pohloupaví ministři zdravotnictví ještě nevšimli a propagačně nevyužili. jsou problémy, ale bláboům typu, že míříme se zdravotnictvím do Běloruska např. ( s profesorem Pafkem, jako poradcem nynějšího ministra), tomu snad nevěříte ani vy, pane Doležale. (Dopředu říkám, že mi mnohdy vystupování současného ministra jeí neympatické, je velmi narcistické, je obdobné jako pana prezidenta. Proto jeho jmenovaní dopadlo, jako když se sejdou dva narcisové )
|
