29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Kazatelská klání

Kázání Petra Piťhy v katedrále sv. Víta proti Istanbulské úmluvě (Rady Evropy) by českou veřejnost nijak nezaujalo a týden o něm nikdo ani nevěděl, kdyby tolik nerozčílilo feministky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 20.10.2018 18:57

Re: Istanbulská úmluva

Ano, nic v tom textu zřejmě nedoplňuje nějak díru v normální legislativě a u legislativy je spíš vždycky problém v realizaci, vyžadování, řešení konkrétních činů atd.

Jinak hrozného by se nestalo nic, přičemž však - když skupina podepisuje nějaké prohlášení, jedná se o rituál soudržnosti. Neúčast na rituálu soudržnosti každé - opakuji, že každé - lidské uskupení nese nelibě a může-li, pak trestá. Ne možná otevřeným postihem, spíš zdrženlivostí při budoucí prosbě o spolupráci, třeba. Je to volba mezi "svobodně", nebo "spolu". Spolu je málokdy opravdu svobodně.

Tak je trochu paradox, že se při podpisu této společné dohody vytváří nátlak, který se dohoda snaží mezi lidmi potlačovat :-)

J. Kanioková 21.10.2018 4:37

Samková

Homosexualismus, Sorosova nadace, likvidace státu. Budete držet hubu, nebo skončíte. Klára Samková brutálně o Istanbulské úmluvě a udání na profesora - https://sux.cz/e037

Pokud jde o Istanbulskou úmluvu, ta podle Samkové nabízí zajímavý právnický paradox. „Mě fascinuje, že všechno, o čem ta smlouva hovoří, už je dávno zahrnuto v právním řádu ČR,“ říká juristka.

„Je to především politický pamflet, v tom má monsignor Piťha jednoznačně pravdu,“ říká Samková. Cíle tedy nejsou legislativní a věcné, ale politické. „Cílem je nastavení nějakého ideologického režimu,“ myslí si právnička.

I. Mertl 20.10.2018 16:44

Proč ideologický kazatel

Tomský ve svém textu jasně nenapíše, v čem je ona istanbulská dohoda tak zhoubná pro naší civilizaci? Když už tak neučinil páter Piťha ve své perfektní savonarolovské vizi. Aby bylo jasno, považuji genderistické třeštění za komické a často kontraproduktivní. Onu dohodu jsem snad právě proto pečlivě přečetl a našel jsem tam spoustu povšechných, kulantních, slov, což je pro podobné akty typické. Nenašel jsem tam však nic, co by mě doopravdy pobouřilo. Natož co by naznačovalo to, co jsem se tu dnes dozvěděl, totiž že se jedná o rozvrat právního státu. Takže: kapánek to připomíná bolševický rozruch kolem Charty - nikdo ji neznal a všichni ji povinně odsoudili. Dtto Tomský. Proto děkuji předem za výklad, v čem spočívá ona zhouba civilizace či rozklad právního státu.

M. Drašner 20.10.2018 17:24

Re: Proč ideologický kazatel

Pokud hste nenašel, nejspíš jste ani nehledal. Kdyby nic jiného, zadejte si v Důvodové zprávě do vyhledávání GREVIO a pak si o tom můžeme znovu promluvit.

I. Mertl 20.10.2018 17:34

Re: Proč ideologický kazatel

Jsem celé ucho/oko. Děkuji předem. A o omezené působnosti orgánu Grevio mluví už dokument Úřadu vlády Úmluva Rady Evropy

o prevenci a potírání násilí vůči ženám a domácího násilí, Mýty a fakta, září 2018. Důvodová zpráva navíc není závazný dokument.

J. Kanioková 21.10.2018 4:52

Samková

„Mě fascinuje, že všechno, o čem ta smlouva hovoří, už je dávno zahrnuto v právním řádu ČR“ říká juristka.

J. Anděl 20.10.2018 18:44

Re: Proč ideologický kazatel

Tak ono je to tak, že když člověk hledá, tak najde, ale tohoto textu se musí opravdu snažit.

Má své mouchy, tedy některé hodně vágní definice (třeba chování vedoucí k újmě na důstojnosti), chce dosáhnout zrovnoprávnění žen s muži také posílením jejich pravomocí (pod čímž si lze opět představit ledacos), nebo výslovně zakazuje řešit spory třeba smírčím řízením, což - chápu smysl, ale na určité úrovni to oběti činu zbavuje práv a de facto je staví do pozice, ve které nejsou "vlastníkem" svého utrpení. Ale jsou to mušky, rozeseté v textu všeobecně asi docela normálním. V šílené diktatuře mohou být zneužity, ale co nemůže být v šílené diktatuře zneužito?

Na závěr spíš pro pobavení citát: "GREVIO se bude skládat z nejméně 10 a nejvíce 15 členů disponujících širokou škálou odborností a zastupujících obě pohlaví a různé regiony."

Jen obě pohlaví?!

M. Prokop 20.10.2018 18:06

Re: Proč ideologický kazatel

Istanbulská úmluva především není žádná úmluva, maximálně jen podle formy a názvu – jako úmluva se to jen tváří – úmluvy mají obsahovat právní normy, ne politická velkohubá prohlášení.

Istanbulská úmluva je především politický manifest genderismu. Představte si, že by se Marxovi s Engelsem podařilo protlačit komunistický manifest do formy zákona či mezinárodní smlouvy, a budete zhruba vědět, o co se tady dnešní předvoj pokroku pokouší, jakou hru hraje.Na právo – na to reálné právo, charakterizované principem “jestliže ..., pak ...”, může mít Istanbulská úmluva vliv “jen” jako výkladový prostředek. A to v jejím případě rozhodně není málo, protože tato úmluva je první právní dokument vůbec, který definuje pohlaví jako sociální konstrukt a z tohoto pojetí vychází. Tím, že toto pojetí je obsaženo v mezinárodní smlouvě, v případě ratifikace se nejen stane součástí českého právního řádu, ale bude mít i přednost před českým zákonem (viz čl. 10 Ústavy).

Istanbulská úmluva se netýká násilí na ženách obecně, ale jen násilí “genderově podmíněného”.

Istanbulská úmluva kodifikuje a činí právně závazné některé jinak velmi sporné názory. Např.: “Member States of the Council of Europe ... (r)ecognising that violence against women is a manifestation of historically unequal power relations between women and men, which have led to domination over, and discrimination against, women by men and to the prevention of the full advancement of women;

(r)ecognising the structural nature of violence against women as gender-based violence, and that violence against women is one of the crucial social mechanisms by which women are forced into a subordinate position compared with men; ...”

M. Prokop 20.10.2018 18:07

Re: Proč ideologický kazatel

Toto jsou výkladové principy, kterými má být poměřováno každé rozhodnutí, toto je ono soft law, kterým bude postupně vytvářeno – za účasti zvláštního monitorovacího mechanismu (“specific monitoring mechanism”, to jsou ty neziskovky) – hard law. Tak, jako za bolševika byl každý, jinak naprosto neškodný zákon vykládán prizmatem ústavně zakotvené vedoucí úlohy KSČ a “pevné(ho) svazku dělníků, rolníků a inteligence, v jehož čele je dělnická třída” (čl. 4, čl. 1 Ústavy 1960). ...

I. Mertl 20.10.2018 18:42

Re: Proč ideologický kazatel

Ehm.

I. Mertl 20.10.2018 18:57

Re: Proč ideologický kazatel

Jistě, úmluva je zatížena podivnou ideologií, ale stejně podivnou, byť jinak podivnou ideologii, je zatížen odpor proti ní. Ale ta úmluva, jak jste sám poznal, není žádný zákon, ale jen slova. Kdo se chce zvencnout, může, viz chudák Piťha. Jako by svět neměl reálné problémy!

J. Anděl 20.10.2018 19:07

Re: Proč ideologický kazatel

To jste ale popsal pointu článku pana Tomského, zdá se mi. Podivné ideologii lze vzdorovat jen jinou podivnou ideologií :-)

Proto starozákonně plamenný pan Piťha. A s tím by to šlo úplně klidně uzavřít a podivné ideologie ignorovat. Je však na tom cosi dráždivě přitažlivého, jako na černé kronice či cirkusu se znetvořenými či jinak postiženými lidmi a zvířaty.

J. Anděl 20.10.2018 19:10

Re: Proč ideologický kazatel

Panoptikum, to je to slovo, co jsem hledal :)

V. Církva 20.10.2018 19:43

Re: Proč ideologický kazatel

Odpor, neodpor, to je mi naprosto jedno. Prostě nepodepisovat. Nepodepisovat nic!

EU je přeregulovaná a lezou nám už skoro do ložnice. V této úmluvě je napsáno, že budeme aktivity podporující tuto úmluvu platit (že se podpoří nerealistické feministické neziskovky je evidentní). A že státy zajistí legislativu podporující tuto úmluvu je tam myslím taky.

U přihlášky do KSČ se taky mezi lidmi říkalo nepodepisovat! A předtím se varovalo v pohádkách před krví podepsanou smlouvou. Nic těm satanášum nepodepisujte!

I. Mertl 20.10.2018 20:08

Re: Proč ideologický kazatel

Váš oblíbenec Babiš už podepsal, sorry. Co se tak zabývat problémy, které jsou skutečné a ne žabomyšími spory mezi extrakonzervativci a extramodernisty - takoví "satanáši" jsou na obou stranách.

M. Prokop 20.10.2018 22:12

Re: Proč ideologický kazatel

Bureš to nepodepsal.

"Podpis připojil její velvyslanec při Radě Evropy Emil Ruffer. "

M. Prokop 20.10.2018 21:10

Re: Proč ideologický kazatel

S tou "podivnou ideologií" si úmluva "začala". Odpor je proto zákonitý.

Že to nejsou jen slova, to je výše vysvětleno.

Reálné problémy vznikají i z takovýhle ideologických hovadin.

J. Jurax 20.10.2018 22:41

Re: Proč ideologický kazatel

Ano.

A právě z téhle ryze ideologické hovadiny - míněna Istanbulská smlouva - by mohl vzniknout reálný problém. Stačí si tu smlouvu přečíst. Bude-li jistým ječivým nátlakovým skupinám ustoupeno, pak vznikne zaručeně.

J. Anděl 20.10.2018 19:01

Re: Proč ideologický kazatel

Tak to je základ "genderově pojímaného násilí": původcem násilí je vždy muž a obětí vždy žena.

J. Lukavsky 21.10.2018 6:55

Re: Proč ideologický kazatel

"pevné(ho) svazku dělníků, rolníků a PRACUJÍCÍ inteligence, v jehož čele je dělnická třída".... Co kdyby ta inteligence byla nepracující, samozřejmě vyjma V.I.L. co se neživil nikdy jinak než jako profesionální revolucionář a řada dalších....J.L. end

V. Církva 20.10.2018 19:11

Re: Proč ideologický kazatel

Nebyla by tak hrozná kdyby se podepisovala před 100 lety. Dnes jsou však práva bíého muže a rodiny natolik udupávána, že potřebují posílit, ne dál oslabovat. To že vypadá IÚ nevinně, je právě nebezpečí úmluv jako Istanbulská (a Lisabonská smlouva), ne náhodou podobné se sladkými řečmi o rovnosti komunistů.

Tu smlouvu jsem taky četl a někde jsem pár bodů rozebíral. Tak minimálně, je tam napsáno že budete z daní platit aktivity kolem ní. Česká ženská lobby bude možná jedna z nich (že by proto tak ječely?). Piťha navíc říkal že horší věci jsou v důvodové zprávě k ní. Smlouva vytváří nenávist mezi muži a ženami....

A hlavně vzpomeňte Lisabonskou smlouvu, nebo když Poláci podepsali jako všichni že budeme respektovat evropský soud pro lidská práva. Dnes prakticky nemáme kam uhnout. Chcete zavřít hranice, napadnutelné, přestanete dávat dávky - rasismus vůči Romům, za vše nás EU dokáže postihnout. Kdybychom viděli, že se evropská komise a evropský soud chová rozumně, můžeme takové smlouvy podepisovat.

Jinak je náš život svázaný víc než příliš. Budu volit politiky, kteří na každý nový zákon či úmluvu dva podobné zruší.

I. Mertl 20.10.2018 20:15

Re: Proč ideologický kazatel

Víte, pane Církvo, já si EU vážím, přes všechny evidentní chyby, co má. Protože je to jako s demokracií: špatné, ale nejlepší, co můžeme mít. Ale jistě, volit je jedno z vašich práv. I moje.

J. Jurax 20.10.2018 22:47

Re: Proč ideologický kazatel

No, já si EU vážit přestal, když vyvanulo počáteční nadšení. A Lisabon to dorazil. EU je čtvrtá říše a my gubernie v ní. A mimochodem s demokracií je to v EU taky špatné, i když je to obratně zakrýváno.

J. Svoboda 20.10.2018 13:35

Díky, díky

Díky panu Tomskému za článek a mnohokrát díky panu Piťhovi za to, že mnoho lidí popíchl k tomu, aby používali svůj mozek a zúčastňovali se diskusí i o domnělých zbytečnostech. Při povrchním pohledu se Istanbulská úmluva jeví jako zbytečnost, ve skutečnosti je to velmi nebezpečný krok Evropské unie.

B. Lukáš 20.10.2018 18:03

Re: Díky, díky

Přidávám další díky a dodávám:

Společenství, které svěřuje vládnutí osobnostem moudrým a charakterním, udržuje a zlepšuje kvalitu života svých obyvatel a pokud příčinou nejsou nezvládnutelné živelné pohromy či cizí vlivy, je záruka, že se udrží pohromadě a nerozpadne se. Společnost bez charakterů a morálky degeneruje, s bohatou na charaktery vzkvétá. Pokud však do státní a veřejné správy volíme politiky, kteří mimo svůj talent planého žvanění, lhaní, intrik a narcistickým projevem chování nic pořádného neumí, pak se chopí příležitosti fanatici scestných ideologií, mezi které patří "multikulti" pokrokáři, militantní feministky a vyznavači hnutí gender. Poslední souvětí článku autora " Kdo by si nepřál, aby bylo možné diskutovat věcně a bez emocí, ale se zastánci šílené genderové ideologie, popírající biologii, zkušenosti i rozum, kteří ohrožují normální rodinu i budoucnost společnosti lze debatovat ztěží", je přesvědčivý, bohužel mnoho západních i našich politiků toto varování nebere na vědomí.

.

M. Moravcová 20.10.2018 12:13

Istambulská úmluva - prosím nepodepisovat svinstvo

https://zdechovsky.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=683891

Žijeme v zemi gentlemanů, podpantofláků, selek s válečkem v ruce, kde se v přefeminizovaném školství dětem už dlouho vtlouká do hlavy „ženu ani květinou neuhodíš“. Přesto prý zoufale nutně potřebujeme Istanbulskou úmluvu. Opravdu?

Zdroj: https://zdechovsky.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=683891

K. Janyška 20.10.2018 13:43

Re: Istambulská úmluva - prosím nepodepisovat svinstvo

Istanbul, ale to neva. Nepodepisovat tu ani tu... Dzp.

J. Kopis 20.10.2018 16:40

Re: Istambulská úmluva - prosím nepodepisovat svinstvo

Istanbulská úmluva slouží pouze k zajištění státních finančních prostředků pro neziskové organizace a zajištění jejich vlivu na určitou část společenského dění, bohužel dosti významného vlivu! Náš právní systém převážnou většinu toho co požaduje IU řešit nemusí, neboť se prostě u nás nic takového neděje a ten zbytek dostatečně řeší náš trestní řád a není nutné dále znepřehledňovat a rozmělňovat právní systém ČR. Z tohoto hlediska je její ratifikace dokonce velice škodlivá!

V. Církva 20.10.2018 18:43

Re: Istambulská úmluva - prosím nepodepisovat svinstvo

Ano jde o cucání peněz pro feministické neziskovky. Ale když rezignujeme, ať si je vezmou, nezapomeňte že ty peníze použijí na horší věci a utahování šroubů. A proto nehodlám ze svých daní platit žádné politické aktivistky/ty.

Pokud moje daně půjdou na staré lidi, vzdělání (apolitické) našich dětí, zdravotnictví, ochranu hranic nemám s tím problém. Udavačské nepřirozené aktivity platit nechci.

K. Janyška 20.10.2018 11:47

Všechno zlo dnešního lidského světa je to dáno

rozšiřujím se přesvědčením, že lidé už jsou tak chytří, že mohou organizovat lidský svět. Kompozitivní teorii, která na vědecké, a jen na vědecké, bázi vysvětluje to, na jakých skutečných a nezměnitelných principech vyrostl a stojí lidský svět, rudí a černí společně vytlačili ze škol, neboť je naházela do jednoho zločineckého pytle. Z takových "vzdělávacích" ústavů pak lezou neomarxisté doslova příšerného ražení, kteří přinášejí, a teprve svojí organizátorskou činností budou přinášet, lidstvu zkázu... Dzp.