Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
4.5.2024 | Svátek má Květoslav
Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zdravotnictví a zákazníci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Stanin 12.1.2006 21:23zdravotnictvi -Absurdistán Jako oživení diskuze pár informací od doktora :))..
1.Pacient si má právo vybrat lékaře,který ho bude léčit
Odp. Hezké -nicméně pro nás lékaře vpodstatě kontraproduktivní..jak již zaznělo máme finanční paušál, takže bych nechtěl být vyhlášenou kapacitou, která v rámci jednoho finančního balíku rozšiřuje péči o stále přibývavši pacienty - samozřejmě platí i pro oddělení..takže, když se o Vás začne roznášet,že se u Vás dobře stará o pacienty a lidé se na Vás začnou více obracet, zvýrazňují se problémy s ufinancováním jejich léčby
Z interních porad v nemocnici :Neustále se licituje o tom, zda poskytujeme správný objem péče..Jen za poslední rok 2005 jsme byli peskováni, abychom snížili péči o 10%..samozřejmě to není možné v praxi dodržet.. lidé přicházejí naprosto náhodně, přichází jich hodně a řešit jestli mám ty poslední 3 poslat a další týden třeba 2 denně odmítnout domů nebo nějaká jiná absurdita je samozžejmě mimo..některá oddělení provedla 130% výkonů, někdo zas 80% ..tak nás pak vedení nemocnice začalo prudit více, některá odd. musela omezit veškerou péči na akutní ..načež asi po 2 měsících nás opět vedení naprosto hystericky začalo prudit,abycho se zaměřili na "produkci bodů" neboť nám hrozí, že budeme vracet 120milionů korun....
Člověk (doktor i pacient) by se z toho posral...
Do praxe se zavádí stále nové a nové formuláře, neboť na ministerstvu nějaká parta debilů došla k závěru (na základě pochybené logiky), že kvalitu péče lze posoudit podle počtu podpisu - a tak chodí kontroly - přičemž nikdo nikde nikdy nekontroloval správnost léčebného postupu, ale zda je všechno všude podepsané...třeba informovaný souhlas pacienta s hospitalizací, léčebným postupem, ordinace opiátů atd atd. A tak k mému velkému zklamání chodíme v průběhu pracovní doby za pacienty pouze na skok, protože je potřeba vyplnit hordy formulářů a jiných "kokotin", neboť dle nich!! je určováno,jak jsme dobří...Chce se mi zvracet :((
|
|
|
Dagmara 12.1.2006 16:32kde hledat peníze Kde vzít peníze na zdravotní péči?
1. stát bude platit za své pojištěnce jako každý z nás.
2. Stát nebude danit naše zdravotní pojištění
3. pacienti v nemocnici si zaplatí určitou část za stravu, doma by také jedli za své
4. daně z cigaret, alkoholu půjdou do zdravotnictví
Pokud by to nestačilo, tak z pojištění hradit operace, chronická či těžká onemocnění a úrazy, za zbytek doplácet. Ani komerční pojištění třeba domu vám nepokreje opravu kapajícího kohoutku!
|
|
|
Šedovous 12.1.2006 15:48Víte pane autore on je malér v tom, že na něco člověk umřít musí, socialistické zdravotnictví pracující na základě rozpočtů nebo příspěvků zajišťovalo , že dost pacientů zemře na choroby na které se umřít nemusí.
Změna systému na výkonový způsobila značné snížení umrtí na choroby na které se nemusí a zančně prodloužila průměrný věk za pěkně mastnou částku , kterou stále ještě dotují zdravotnícu ve svých platech .A dále tímspustila prostě lavinu chorob na které se prostě umřít už musí a umírá se draho.
Některé statistiky tvrdí, že drtivá většina pacientů spotřebuje to co celý život do systému vložila během 3 měsíců před smrtí.
Blbé, že !?
Jak z toho ven, no pořádnou pandemií ptačí chřipky.
No vím dost cynický fór
 |
|
|
Ivo Vašíček 12.1.2006 16:03Re: Víte pane autore on je malér v tom, že na něco člověk umřít musí, Asi to tak bude, a pravě u takových úvah by se mělo začít. Podotýkám, že já to nechci řešit, protože zdravotnictví nerozumím, ale chci do toho vnést metodický pohled, který platí obecně. Ono by bylo asi vhodné seriozně vypočítat různé závislosti a dát do grafu. Například funkce nákladů na léčbu ve vztahu k X (délka života, kvalita života, komfort léčení,...) a pak to porovnávat, diskutovat,...... |
|
|
IS 12.1.2006 16:37Re: Re: Víte pane autore on je malér v tom, že na něco člověk umřít musí, Šedovousi, není pravda, že zdravotnictví za minulého režimu nebylo sledováno výkonově. Jako starší si pamatuji, že závodní dokotor měl za zády vyvěšen grafy všelijakých výkonů. Běda. jestliže překročil určené parametry, procento nemocnosti, spotřebu léků aj. Připadá mi, že se mnozí současní politikové snaží vrátit k hodnocení za bývalého režimu. Možná si to neuvědomuji. A co se týče úmrtnosti, stávající teorie říkají, že je výsledkem životní dráhy a ne několika let, což by znamenalo, že se projevil vliv životního stylu za minulého režimu. To potvrdzuje i to, že prodlužování délky života se zastavilo, ačkoli by mělo stále pokračovat, jestliže žijeme stále lépe. |
|
|
Lída 13.1.2006 11:52Re: Re: Re: Víte pane autore on je malér v tom, že na něco člověk umřít musí, Ale léčení třeba nemocí srdce se měnilo skokově. To se určitě na tom prodloužení života projevilo. |
|
|
Saša 12.1.2006 14:41Co takhle vložit do zdravotnictví výnos spotřební daně z tabáku a z lihu?
Zdravotní pojistné přes pojisťovny dosavadním způsobem a výnos spotřební daně z tabáku a z etanolu převést přímo na kraje, a to jako účelové peníze využitelné pouze pro zdravotnictví v kraji (včetně vzdělávání zdravotníků).
|
|
|
Alda 12.1.2006 16:10Re: Co takhle vložit do zdravotnictví Na prvním místě by se tam měla vrátit DPH z léků, neboť ty jsou zatíženy pěti procenty. Odhadem asi 2,5 mld. |
|
|
Šedovous 12.1.2006 14:38No pane autore, ujasnit si co chceme je celkem jednoduché, v Bismarkově systému zdravotního pojištění jen to, aby nás či celou rodinu vážné ochoření nedeklasovalo či nepauperizovalo.
Nekomplikovaná chřipka vás přijde jen na pár piv méně, nemusíte na ulici a pod most.
Na víc Bismarkův systém nemá a nikdy mít nebude.
Špičková péče pro všechny je holá fantazie, pokud tedy se nedohodneme že ve zdravotnictví zmizí celý národní důchod.To dneska lze.
|
|
|
Ivo Vašíček 12.1.2006 15:12Re: No pane autore, ujasnit si co chceme je celkem jednoduché, Jednoduché to možná je, ale nikdo to nikdy jednoznačně neformuloval, všichni mlží. S tou Vaší poslední větou naprosto souhlasím a je to přesně to co jsem chtěl také článkem zdůraznit. |
|
|
IS 12.1.2006 12:07Jak likviduje pravice na Slovesku soukromé podnikání ve zdravotnictví. Zavedení zdravotnických poplatků na Slovensku pravice přivítala s jásotem. Nejásali samozřejmě nemajetní pacienti a kupodivu i mnozí soukromí lékaři. Ono je to jednoduché. Poplatky opravdu zapůsobily a snížily návštěvnost u lékařů někde natolik, že lékař tam musel ordinaci zavřít a zkrachoval. Výsledkem bylo nejen zhoršení dostupnosti zdravotní péče ale i epidemie střevních chorob (úplavice a pod), které se oficiálně ani nezachytily, prtože zmizeli lékaři, kteří by je nahlásili. Jenže si tento stav si dobře zapamatovali zahraniční turisté, jejichž počet se výrazně snížil, což ovlivnilo negativně ekonomiku zejména na východě Slovenska (vyhlásil župan prešovského kraje).
Jak je to obvyklé, nejprve se zavedly zcela "symbolické" regulační poplatky. Později se zjistí, že jsou vlastně nejnižší v EU a zvýší se. Je připravena novela na jejich zvýšení až o 100% a. další lsoukromí ékaři zkrachují.
V Maďarsku si zavedení hrazené péče vynutili zubaři, prtože tržní poplatky vedli k bankrotu většiny soukromých zubařů.
Ta vládní pravice je mnohdy mluvčím velkého kapitálu, kterému likvidace drobného soukromého podnikání vůbec nevadí, naopak je provádí..
|
|
|
Vlali 12.1.2006 12:37Re: Jak likviduje pravice na Slovesku soukromé podnikání ve zdravotnictví. Toto si žel naši praktičtí lékaři neuvědomují, chovají se jak komunisté po převratu očekávají kapitalistické mzdy a socialistickou pracovní morálku. Opak je pak překvapí. |
|
|
Šedovous 12.1.2006 11:36Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale Ústava a Listina stanoví že v rámci všeobecného zdravotního pojištění je zdravotní péče bezplatně (nikoliv zadarmo).
Zákonem a k němu prováděcí vyhláškou by mělo být stanoveno, že bezplatnost se týká jenom stanovených standardů léčby a k tomu seznam nadstandarních výkonů a léků s regulací stanovením cennového stropu.
A možnost na toto se komerčně připojistit podle vlastní volby.
Ptejte se jinde a u jiných proč tomu dodnes tak není.
Zvídavý dotaz, co vás vedlo psát o zdravotnictví, profesionální puzení ?
|
|
|
IS 12.1.2006 12:16Re: Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale Asi by bylo vhodné blíže si vyjasnit, co se míní slovem bezplatnost, protože zákonem není možné omezit či obejít ústavu odkazem na nějaký standard ani v případě bezplatnosti. |
|
|
Šedovous 12.1.2006 14:09Re: Re: Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale No ono v deklarativní Ústavě je hodně míst, kde se píše:.... podrobnosti stanoví zákon, nebo.... toto právo lze omezit zákonem.
Děkujte Jičínskému nebo kdo tu Ústavu spatlal
 |
|
|
Ivo Vašíček 12.1.2006 12:51Re: Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale Už jsem tady někde psal. Mám prostě pocit, že tady v oblasti zdravotnictví chybí jasné zadání. Tomu, by však měla předcházet diskuse co vlastně chceme, jaké jsou možnosti a potom teprve navrhovat jak to řešit. Zatím jsem svědkem toho, že všichni něco navrhují nebo řeší, ale zcela ignorují východiska a hlavně je ve velké mlze co bude výsledkem. Jsem zvyklý pracovat systematicky, což se v této oblasti zatím nikdy nedělo. Prostě je nutné formulovat nejdřív jak by to mělo asi vypadat (parametry, rozsah), pak ověřit co je možné a co ne a za jakých podmínek a potom teprve navrhnout metody a postupy a z nich plynoucí pravidla. |
|
|
IS 12.1.2006 16:28Re: Re: Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale Obávám se, že podléháte poněkud iluzi, i když máte pravdu, protože tyto zásady se obecně praktikují při řešení technických problémů. Zapomínáte totiž, že zdravotnictví se stalo objektem zájmu politiky či ideologie, kde lze stěží volit očekávat exaktní postupy. Jak se jednou vyjádřil jeden poslanec ĆSSD, že když prohlásí 1+1=2, tak v řadách opozice zahučí, že je nutno to přezkoumat, protože od socanů lze očekávat všelicos. Nemluvě o vulgaritách, které se objeví, , když 1+1=2 vyhlásí komunista. V pozadí jsou různé skupinové zájmy, kterým je osud nějakého občana lhostejný. |
|
|
občan z kraje města 12.1.2006 17:30Re: Re: Re: Autore : není že někdo stanoví všem stejnou lékařskou péči ale Iluzi nepodléhám, a proto jsem napsal tento článek, trocha osvěty, trocha zábavy, v tom ostatním máte bohužel pravdu. |
|
|
Šedovous 12.1.2006 11:31No jedny nebulvární noviny psaly, že Klaus dostal antibiotika proti možným komplikacím při viróze, ne proti té viroze ? |
|
|
Bianca 12.1.2006 13:32Re: No jedny nebulvární noviny psaly, že Klaus dostal antibiotika Klasicka ukazka nevedomosti journalistu. Vzdy si rikam, ze jestli takovym zpusobem a s takovym rozhledem, s jakym pisi o zdravotnctvi (do ktereho si troufam trochu videt) pisi i o ostatnich oblastech, ve kterych jsem jiz orintovan podstatne mene, pripadne soro vubec, pak nas potes. Proto ty jejich nejruznejsi rozbory, analysy, glosy, komentare... beru s rezervou vice nez velkou a rikam si, ze jeste , ze s takovou ledablosti nepracuji ve svych resortech ti, o kterych tak casto a radi pisi. Dobra, uznavam, ze nemusi byt dany journalista vzdy odbornikem v ci one oblasti o ktere ma napsat clanek. ALE, proc si ho alespon predem nenecha precist od nekoho v oboru zasveceneho a nenecha si opravit alespon ty nejzasadnejsi chyby o autorizaci od tech, o kerych je pripadne v clanku rec ani nemluve. Cely clanek pak, mnohdy i vzdor prvotnimu dobremu umyslu, vyzni zcela jinak, nez pisatel zamyslel. |
|
|
Bianca 12.1.2006 13:34Re: Re: No jedny nebulvární noviny psaly, že Klaus dostal antibiotika Vyse napsane se nevztahuje na jeste vyse uvedeny clanek. |
|
|
MiK69 12.1.2006 10:33Doktor Neřád Typově mi Dr. Rath připomíná profesora Neřáda (Heinrich Mann) - v originále Professor Unrat oder Das Ende eines Tyrannen .... no není tu jistá paralela ?? |
|
|
Stredocech 12.1.2006 8:48Článek má v podstatě pravdu, ač někteří odpůrci z části také 1) Špičkovou péči nelze skutečně uhradit z omezených prostředků pro všechny.
2) Skutečně se existující prostředky nevydávají optimálně.
Z toho ale vyplývají dvě nepravdy
1) Není pravda, že neumírají pacienti, které by bylo možno výléčit, kdyby bylo více peněz.
2) Není pravda, že by peníze nebyly přihrávány určitým skupinám.
|
|
|
Ivo Vašíček 12.1.2006 9:48Re: Článek má v podstatě pravdu, ač někteří odpůrci z části také Já to neřeším, jen shrnuji možná zřejmá fakta. Jsem analytik, takže jsem to formuloval jako část zadání k předložení návrhu řešení. Mám totiž pocit, že všechny politické strany navrhují řešení bez toho, že by přesně formulovali vstupní podmínky. Takže pravd v diskusi je spousta a z mého pohledu často upřesňují zadání. |
|
|
ll 12.1.2006 7:35Dr. Dryml: devitalizace a falšování záznamů ve zdravotní dokumentaci Nedodržení postupů při léčbě, nebo její nezahájení v indikovaných případech je postup "non lege artis" a to již je v oblasti trastního zákoníku. Dr. Dryml, jeden z triumvirátu inkvizitorů, se proslavil prosazováním nepovoleného léčebného postupu - devitalizace. Dokonce se vyjádřil v tisku, že falšuje zdravotní dokumentaci, aby nemohl být "popotahován". Pamatuje na takové případy trestní zákoník? A jen pro pobavení. Proti Drymlovi tehdy ostře vystoupil Dr. Rath. |
|
|
Doktor 12.1.2006 9:45Re: Dr. Dryml: devitalizace a falšování záznamů ve zdravotní dokumentaci To máte pravdu - Dryml je skutečně přinejmenším zvláštní postava.
|
|
|
van Kat 12.1.2006 6:31Ještě k antibiotikám Ono když MZd zdůvodní povinnost VZP platit očkování proti chřipce tím, že je dle Zákona o zdraví lidu povinna očkovat proti bakteriálním nákazám, tak se pak nelze divit, že se najde "sám lékař v poli" co tu virozu přelízne antibiotiky. |
|
|
Doktor 12.1.2006 9:37Re: Ještě k antibiotikám Ono očkování proti bakteriálním nákazám exzistuje (tetanus, TBC), ale většina povinného očkování je právě proti virovým infekcím |
|
|
dvd 12.1.2006 12:05Znovu a lépe O tom, že existují očkování proti bakteriálním jakož i virovým infekcím jaksi nediskutuji. Pozastavuji se nad tím, že MZd - odvolávajíc se na znění zákona 20/66 nařizuje VZP, aby proplácela očkování proti chřipce, neboť je tato povinna tak činit (kromě v zákoně vyjmenovaných očkování mezi nimž chřipkové očkování není) v případě bakteriálních nákaz. Tedy ti MUDři co vysedávají na MZd by podle vás měli být vyhozeni, když ne od zkoušky tak snad z ministerstva neb podle nich chřipka = bakteriální infekce. Už to chápete? |
|
|
Doktor 12.1.2006 0:57Ještě poznámečka Chtěl jsem sem vložit ukázku registrační listu pro operaci slepého střeva, ale ono to 25 krát přesahuje kapacitu diskusního příspěvku. |
