Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Zakažme i komunistické symboly
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
RomanL 22.2.2007 13:32Re: Smrt fasizmu Cha cha cha, další co si myslí, že nacismus je pravicový... Jinak nacismus = národní socialismus, to nemusí nikdo nějak "označovat", tak to prostě je, a žádné Holekání na tom nic nezmění. Je to jedna velká rudá/hnědá pakáž... |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 13:39Re: Re: Smrt fasizmu Alespon minimalne veci znaly clovek se neohlizi na nazev, ale vezme v uvahu obsah veci. Nacizmus a fasizmus vubec jsou tak prolhane a zvrhle ideologie, ze se mohou nazyvat jakkoliv, nic to ale nezmeni na jejich zlocinosti. |
|
|
Ivan Nový 22.2.2007 14:39Pane Holekale, no právě, nacisti se chovali jako socialisti, budovali dálnice, starali se o dělníky, snažili se vytvořit nového člověka, který by dostál jejich ideálům. |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 15:25Re: Pane Holekale, Ti se tak starali dobre o svoje delniky, ze jich miliony vyvrazdili a dalsi miliony jich poslali na valecna jatka! |
|
|
EmilXX 22.2.2007 21:01Zato soudruh Stalin se o své dělníky a rolníky staral opravdu vzorně a vůvec nikoho neposlal na válečná jatka. |
|
|
Sch.glosátor 22.2.2007 13:47Ne. Fašismus a nacionální socialismus jsou levicové. Mladý Mussolini byl marxista a Hitler jím byl také ovlivněn. Fašismus v jeho umírněných podobách není až tak výjimečný a zhoubný, jen se tak nenazývá. V podstatě je korporativistickým systémem usilujícím o třídní smír. Korporativismus v různé míře je typický pro soudobé státy a jeho fungování je skryto pod formální demokratickou fasádou. Praktická státní politika nekopíruje náladu voličů a není čistým zprůměrováním výsledků hry politických sil důsledně reprezentujících voličské skupiny, ale v různé míře se chová nezávisle na nich. Jedině tím je zajištěna stabilita nezávislá na momentálních náladách obyvatelstva. V současných složitých společenských vztazích, rozsáhlých a různorodých územních celcích, náročnosti na řízení podmíněné rostoucím množstvím informací a nutných znalostí, autentická demokracie v podstatě neexistuje, protože není možná. Pokud zkoumáme praktické fungování státu a rozložení moci, dojdeme k závěru, že soudobé "demokratické" státy jsou v podstatě polykratické. |
|
|
EmilXX 22.2.2007 21:15Mussolini si svého času vysloužil uznání samotného Lenina a korporativismus, který zavedl máme mimo jiné i tady u nás, např. pod hlavičkou tripartity. Roosevelt tyto "fašistické" prvky přejal do svého programu New Deal. Nacismus ovšem byl něco jiného, to byla diktatura jako komunismus. Mussolini nikdy takového stupně diktatury nedosáhl. |
|
|
tomfuk 22.2.2007 14:22Re: Smrt fasizmu Vladimíre Holekale využijte internet k vašemu vzdělávání všeobecnému.Opakováním "Filozofických vaprosů" se jenom zesměšňujete.Fašismus je směsicí Hegela ,Lenina a Musoliniho.Nacismus je nacionálně socialistická strana.Hitler na rozdíl od Lenina říká,že proč rozbijet stát a zřízení a zabíjí ve státě své odpůrce,kdežto ve svém státě zabíjí a likviduje Lenin celé skupiny lidí jenž nazývá třídními nepřáteli,samozřejmě mu Stalin pak pomohl. |
|
|
Džejpí 22.2.2007 15:02Re: Smrt fasizmu Pane Holekale a z jakých ideologií podle vás národní socialismus a fašimus vznikly? Než odpovíte přečtěte si něco o tom, ať tady ze sebe neděláte zbytečně hlupáka. |
|
|
jm0 22.2.2007 15:30Re: Re: Smrt fasizmu na fakta se.. kašle pes, ale to horoucí srdce! |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 15:54Re: Re: Smrt fasizmu Z nacionalistickych a rasistickych ideologii 19. stoleti, za aktivni podpory nemeckeho a italskeho velkokapitalu. |
|
|
tomfuk 22.2.2007 16:03Re: Re: Re: Smrt fasizmu Myslíte tím marxismus ? |
|
|
Džejpí 22.2.2007 16:08Re: Re: Re: Smrt fasizmu Netrefil! Předně fašismus nemá s nacionalismem a rasismem absolutně nic společného. U národního socialismu by se nacionalismus dal brát jako jedna, nikoli jediná, zdrojová ideologie. Rasismus pak byl spíše cílem než ideovým základem. Ta "podpora německého a italského velkokpitálu" je pak už absolutním bludem. |
|
|
Džejpí 22.2.2007 16:24Re: Re: Re: Smrt fasizmu Nějak se vám ale z toho předně vytratily ty "pravicové ideologie kapitalismu". Nicméně máte rozhodně pravdu, že pravičáci velmi rádi označují fašismus a národní socialismus za "druh" socialismus. Jen to není žádný trik, je to prostě realita. Můžete o tom pochybovat, můžete o tom vést spory, můžete s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno co proti tomu můžete dělat! |
|
|
EmilXX 22.2.2007 21:20Re: Smrt fasizmu - nebo nacismu? Mimochodem, četl jste Mein Kampf? Hitler své hnutí budoval jako alternativu komunismu a VÝSLOVNĚ uvádí, že se obrací na tytéž společenské skupiny. A také, že "Tyto skupiny nemají rády současný stát a jeho mocenské orgány, proto se nemůžeme obracet na policii, aby chránila naše schůze a mítinky. Musíme se ubránit sami, proto vznikla SA." |
|
|
Mablung 22.2.2007 13:03Zakažme zakazování Nemá cenu zakazovat fašistické či komunistické symoboly. Jsou to jen symboly. S největší pravděpodobností je bude použivat jen pár hlupáků. Zakazování symbolů je spíše znakem diktatury než demokracie. Pokud bude ve společnosti poptávka po nějakém násilném či revolučním hnutí a pokud bude komunismus či nacismus zakázán, zrodí se jednoduše nové hnutí. Na podobných základech, s jinými symboly. Pokud nebudou staré symboly zakázány, hnutí která symboly a ideologii převezmou budu snáze identifikovatelné a snáze odsouditelné. Měl by nám stačit jen paragraf proti podněcování rasové a národnostní nenávisti, případně další obecné paragrafy, pro udržení pořádku. |
|
|
Korsika 22.2.2007 13:58Re: Zakažme zakazování Vážený pane Mablungu, chtěl bych k tomu ještě podotknout, že s Vámi docela souhlasím. Komunistickou stranu nelze zakázet a pokud k tomu dojde, přejmenuje se na jinou, třeba dělnickou stranu a vše zůstane stejné, i ty symboly. Myslím si, že je třeba dělat takovou politiku, aby Komunisty nikdo nevolil!! V tom to je. Zatím to ale tak nevypadá. |
|
|
Koko-2 22.2.2007 16:49Re: Zakažme zakazování Souhlas. |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 12:58Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Jak muze soudny clovek mluvit o "krásnych principech síly národa" kdyz hovori o nacizmu nebo jeho idealech, je zcela neüpochopitelne. Neni to nic jineho nez glorifikace nacistickych myslenek. Je to totez, jako kdyby rekl: "Idealy byly vznesene, provedeni se nepovedlo". |
|
|
Džejpí 22.2.2007 15:07Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Pane Holekale, všechny levicové idelogie, tedy i národní socialismus a fašismus, mají pro některé, méně přemýšlivé, lidi "krásné principy". Jen když se ty principy projeví v praxi, tak vždy nastane to, co ti přemýšliví dávno věděli. Naneštěstí je těch méně přemýšlivých většina, takže levicová zvěrtsva se budou i nadále opakovat. |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 15:28Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Ti mene premyslivym clovekem myslite pana ministra? |
|
|
Džejpí 22.2.2007 15:43Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Neřekl bych, že by pan ministr Langer byl jedním z těch méně přemýšlivých, kteří nedokáží domyslet kam všechny levicové idelogie uplatněné v praxi nevyhnutelně dospějí. Alespoň jsem u něj nikdy nezaznamenal horování pro některý ze socialismů. |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 15:51Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Moc premyslivy byt nemuze, kdyz mluvi o "krasnych principech" fasizmu! |
|
|
Džejpí 22.2.2007 15:59Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Pane Holekale, napřed si článek pořádně přečtěte, než budete kritizovat jednotlivé věty. Ona věta zní: "Zprvu krásné principy síly národa, resp. lidské svobody se v myslích svých držitelů zvrhly v nepředstavitelné násilí, které stálo životy miliony lidí." Kde pan ministr Langer píše o "krásných principech fašismu"? (ani kopírovat vás nemůžu... neumíte česky!) |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 16:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Mluvi o fasizmu/nacizmu a socializmu/komunizmu. Prvni z nich je podle pana Langra puvodne staven na krasnych principech sily naroda, druhy na krasnych principech lidske svobody. To dovede precist a pochopit kazdy hlupak. Prominte, ze namam na svem pocitaci diakritiku. Cesky umim dobre. |
|
|
Džejpí 22.2.2007 18:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Tak předně nechápu proč ty pojmy dělíte na dvě skupiny. Nacismus je jakási zkratka pro národní socialismus. Síla národa a lidská svoboda jsou sami o sobě opravdu lrásné principy. To, že se jimi ohání levicové ideologie, které v důsledku působí proti těmto, původně krásným, principům, na tom nic nemění. Česky zřejmě neumíte, jelikož zatvrzele píšete fašizmus, nacizmus, socializmus a komunizmus. To není dobře česky! |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 19:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade To jste do dneska nepochopil, podobne jako pan ministr, ze nacizmus nemel vubec zadne krasne principy. Vsechno od zacatku az do konce byla jenom lez a zlocin, nacisti a fasisti byl gang kriminalniku a zlocincu. To bylo konstatovano a mezinarodne uznano uz kratce po jeho porazce. Silou naroda se komunisticka ideologie vubec neohani. Naopak, jenom prolhana fasisticka/nacisticka ultra pravicova ideolgie. Ziju uz hodne dlouho v cizine. Radeji bych psal anglicky, ale to byste asi nerozumel. |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 19:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Sila naroda je skutecne krasny princip pro pana ministra nebo pro pana Sladka a pro ostatni fasisty jako byl nebo je pan Sladek. A to je krome mnoha jinych veci, co spojuje nacizmus Hitlera a fasizmus Mussoliniho nebo pana Sladka s pravici vas nebo pana ministra! |
|
|
Vladimir Holekal 22.2.2007 19:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Zadny socialista nebo komunista nepovazuje "silu naroda" za dobrou vec! |
|
|
Džejpí 22.2.2007 21:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade Pane Holekale, napsal jste toho teď víc, takže postupně. Obávám se, že jestli z nás dvou někdo něco nechápe, nezbývá mi než se tohoto privilegie vzdát ve váš prospěch. Snažil jsem se o věcnou debatu, leč vy ji zřejmě nejste schopen, neboť jste příliš svázán svou zaslepeností. Jistě si všimnete, že jsem ani jen jednou větou žádnou ze zmiňovaných ideologií nehájil. Píšete-li že "Vsechno od zacatku az do konce byla jenom lez a zlocin..." pak s vámi musím souhlasit. Platí to témeř beze zbytku pro všechny zmiňované levicové ideologie. Samozřejmě, že silou národa se komunisté neoháněli, protože toto je snad jediný rozdíl od národního socialismu. Jestliže komunismus je založe na třídní nenávisti je tedy zaměřen internacionálně. Toto je ale pouze drobný rozdíl, jestli je chorobná nenávist zaměřena proti jiným třídám, nebo jiným národům, že. Nespojujte prosím Hitlera, Mussoliniho a Sládka s pravicí, je to hloupé. Je to stejně hloupé jako kdybyste tvrdil že Lenin byl demokrat. A věřte tomu, že bych vám i anglicky rozuměl. To už u nás pravičáků tak je, že býváme zasaženi vzděláním. |
