3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Vladimir Holekal 22.2.2007 21:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Ale o tento  princip sily naroda, ktery vy povazujete za jediny rozdil mezi nacizmem a komunizmem (podle pravidel ceskeho pravopisu je oboji spravne, -izmus i -ismus) prave jde! Pan ministr ho povazuje za krasny, zrejme uslechtily, vy jste uz konecne po nekolika hodinach pochopil, ze je to jeden ze znaku fasizmu. Pan ministr povazuje jeden z principu fasizmu za krasny, a nepochybne i jine principy fasizmu, coz ostatne u pravicaka vubec neudivuje.

Vladimir Holekal 22.2.2007 21:35

Sladek

Kdyz uz toho moc nevite

o Hitlerovi a Mussolini, alepon neco byste mel vedet o Sladkovi. Vy

jste snad prvni clovek na svete, co ho nepovazuje za pravicaka! Jeste o

nem reknete ze je socialista!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Džejpí 22.2.2007 21:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Tak předně - nacionalismus nemá s fašismem absolutně nic společného. Fašismus nebyl zaměřen národně. Pan ministr nepovažuje tedy jeden z principů fašismu za krásný. Pan ministr si, stejně jako já, myslí že myšlenka na silný národ je ve své podstatě krásná. Asi už nepochopíte, že myšlenka na mou vlastní sílu ze mě ještě nedělá násilníka a vraha. To byste musel všechny kulturisty už z principu pozavírat. Prozraďte mi ještě co je podle vás na myšlence o silném národu pravicového. Mám dojem že jste se dostal do nějakého logického kruhu:

národní socialismus je pravicový extrém, protože je založen na nacionalismus a proto je nacionalismus veskrze pravicový!

Zkuste třeba psát méně o fašismu, jehož dějiný význam je téměř zanedbatelný a více používejte termín národní socialismus. Třeba i vám pak bude mnohé jasnější.

Vladimir Holekal 23.2.2007 10:30

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smrt propagaci nacizmu v ceske vlade

Ja ziju uz hodne dlouho v cizine, a verte nebo neverte, s nazorem, ze fasizmus nebo nacizmus je levicove nebo dokonce socialisticke hnuti, se setkavam pravidelne jen v prispevcich z Ceska. Nevim kde a jak jste na ten nesmysl prisli, vsude jinde je to uplne, ale zcela uplne kazdemu jasne. V Cechach je i pojem pravice vnimam jinak nez v zapadni Evrope. Mnoho ceskych "pravicaku" a mozna i vetsina by se v zapadni Evrope (ne v USA) oznacovali za liberaly.

a.p. 22.2.2007 12:57

ultralevicoví pravičák

pane Langře,že jste magor to už vím dlouho ale že až tak! Vaše snaha jako pravičák se očistit od pravicového extrémismu je směšná!:-/

Džejpí 22.2.2007 15:52

Re: ultralevicoví pravičák

Co nazýváte "pravicovým extrémismem"? Národní socialismus, vycházející z korporativismu, státního dirigismu, stavějícího jako svého hlavního ideového nepřítele buržoazii a světový kapitalismus? Nemáte ty strany trochu popletené?

a.p. 22.2.2007 19:34

Re: Re: ultralevicoví pravičák

Milej zlatej JP! Ja ty strany nemám popletené! Možná,že právě vy! To co jste napsal je jen částečná pravda,používáte stejné zkreslené argumenty jako pan Langr. Vím moc dobře co dokáže onen pravicový extrémismus za podpory oněch hodných kapitalistů, proti kterým tak bojoval,jak říkáte! Víte pane, svět není černobílý!

Džejpí 22.2.2007 21:24

Re: Re: Re: ultralevicoví pravičák

A co takhle použít nějaký argument? Třeba by bylo dobré začít tím co si představujeme pod pravicovou a levicovou politikou. Individualismus x kolektivismus, osobní svoboda x státní dirigismus, atd. atp. (vše další více méně vychází z těchto zásadních rozdílů). Pak si to co charkterizuje pravicocou politiky vytáhněte do extrému a jestli vám z toho vyjde národní socialismus nebo fašismus, tak jste eskamotér! Pak si zkuste charakteristiku levicové politiky vyhranit do extrému a nebuďte překvapen, jestliže téměř přesně popíšete politickou situaci v Německu a Itálii před a během druhé světové války.

J.Prokop 22.2.2007 12:15

Omyl p. ministra

Není zde prostor pro detailní vysvětlování, proto jen připomenu prastarý vtip (p.ministr ho pro své mládí memůže znát), který vysvětluje rozdíl mezi nacismem, komunismem a americkým New Dealem na příkladu sedláka a krávy: komunismus sedlákovi krávu sebere a dá ji do kolchozu. Nacismus sedlákovi krávu ponechá, ale sedláka zastřelí. Americký New Deal ponechá sedláka i krávu, ale každé ráno vládní činitelé krávu podojí a mléko vylijí do kanálu. Můžete přemýšlet, jaké priority jednotlivým zřízením sedlák přidělí...

Sch.glosátor 22.2.2007 12:32

Jinak.

Komunismus sedlákovi krávu sebere a dá ji do kolchozu, sedláka pošle do lágru a posléze ho zastřelí za to, že neplní dodávky mléka. Nacismus sedlákovi krávu ponechá, ale sedláka zastřelí jen, nemá-li árijský původ. Má-li árijský původ, přidělí mu krávu po neárijském sousedovi a árijského sedláka pošle na východní frontu. New Deal ponechá sedláka i krávu, ale každé ráno vládní činitelé krávu podojí a mléko vylijí do kanálu, sedlákovi napaří pokutu za znečiš'tování životního prostředí a postaví před soud za porušení Affirmative action, protože mléko mělo politicky nevyváženou barvu.

vodák 22.2.2007 12:36

Re: Omyl p. ministra

možná pro své mládí jste zapomněl na to, co udělal komunismus nejen s krávou ale i se sedlákem a jeho rodinou. Myslím, že pan ministr, se na rozdíl od Vás nemýlí.

jp 22.2.2007 13:17

Re: Re: Omyl p. ministra

Vtipům, zdá se, někteří neporozuměli, tak vážněji: počet obětí nacistického teroru za pouhých šest týdnů heydrichiády je větší než počet obětí teroru komunistického za celých 41 let. I když jde v obou případech o totalitní systém, zmíněný rozdíl je dost významný, než aby ho bylo možno přehlédnout.

m 22.2.2007 14:20

Re: Re: Re: Omyl p. ministra

Malý omyl - neberte komunistický teror v Čechách, ale celosvětově - Rusko, Čína, Kambodža...

Historik 22.2.2007 14:29

Chcete-li porovnávat Hitlera s Gottwaldem tak prosím jen do roku 1939

Poté musíte Hitlera porovnávat se Stalinem. Dokud nebyla válka, byl Hitler mnohem lepší, než Stalin. I ty Židy chtěl "jenom" vystěhovat, jenže je nikdo nechtěl.

Nezapomeňte, že Heydrich sám se při svém nástupu do funkce vyjádřil, že pokud je válka, nemůže vyprovokovat v Protektorátu povstání, které by ohrozilo vojenskou výrobu, dokonce dodal, že český dělník musí rovněž dostat dostatečně nažrat, aby byl fyzicky schopen podávat požadované výkony.

Jinak, Stalin dával Čece SMĚRNÁ ČÍSLA, tolik a tolik lidí zastřelit, tolik a tolik zavřít, bez ohledu na vinu či nevinu. Cílem totiž bylo vyvolat strach, aby se lidé sami zoufale snažili nebýt mezi těmi, které příště vyberou.

Sch.glosátor 22.2.2007 14:49

Lokální anomálie.

;-P  Globální počet obětí by vydal jiný poměr. Ale to je systémová záležitost, protože nacionální socialismus měl vnitřní omezení spočívající v sobě samém, v  německém nacionalismu. Naproti tomu komunismus jako internacionální je všeobecně přenosný. Zvláštností německého nacionalismu (nacismu)  byla jeho koncentrovaná zhoubnost spočívající v dovedení masového zabíjení do průmyslového měřítka, kombinující vysokou  organizovanost s moderní technologií. Z toho pohledu je holocaust historicky naprosto unikátní. Od komunistického teroru ho odlišuje, že až na výjimky, oběť byla definována čistě původem a usmrcení se nemohla nijak vyhnout.  Nacismus obsahuje významný prvek trvalosti spočívající v uchování a obnovování vyvoleného národa a rasy. Naproti tomu komunismus stavějící na vládnoucím proletariátu jako třídě, není dlouhodobě způsobilý  reprodukovat vládnoucí třídu z těchže zdrojů, pokud jde o původ ( Potomci vyvolených, kteří se stanou "pouhou" "pracující inteligencí" jsou kádrově znevýhodněni oproti potomkům znevýhodněné někdejší "pracující  inteligence" a příslušníků  "vykořisťovatelských tříd". Nejpozději se třetí generací,  třídní kádrová politika stavící na třídním původu, začíná  působit obráceně, jak se začalo projevovat například u nás v osmdesátých letech. Vzdálení potomci někdejších proletářů, na rozdíl od vzdálených potomků "vykořisťovatelských tříd"  už nevykazovali náležitý třídní původ. Proto na konci osmdesátých let bylo kriterium původu opouštěno.) Otázka je, kam zařadit Pol-potovský režim v Kambodži. Podle mého názoru přinejmenším byl silně inspirován komunismem a co do definice obětí původem, příslušností k inteligenci, vzděláním nebo jen brýlemi, byl mimo jiné inspirován Velkou francouzskou revolucí a nacismem. Je příznačné, že Jeng Sary nebo  Pol-pot (nevím kdo přesně z nich) byli absolventy pařížské Sorbonny.

Koko-2 22.2.2007 16:47

Re: Lokální anomálie.

Váš příspěvek je   vysoce erudovaný .Zajímavá by byla od Vás na toto téma  přednáška.R^R^R^

Džejpí 22.2.2007 21:59

Re: Lokální anomálie.

Bravurní. Pol-pot určitě.

Džejpí 22.2.2007 15:15

Re: Re: Re: Omyl p. ministra

Což takhle jiné srovnání? Komunismus měl za pouhé dva roky 1931-2 (velký ukrajinský hladomor) více obětí než národní socialismus za celou dobu svého působení (o fašismu nemluvě). Taky to pokulhává a je to podobně demagogické jako vaše srovnání, leč taky se to dá prohlásit za pravdivé.

Mortimer 22.2.2007 11:48

Národ má vládu jakou si zaslouží - ale tak moc jsme snad nezlobili

Je s podivem, že ministr, který se zcela nedávno blamoval manévry spuštěnými na základě výlevu jakési sezibilky, místo toho aby na čas zalezl a počkal až se zapomene, tak dokáže veřejně vystoupit s takovým cancem.

Příčina může být trojí - pocit vlastní neomylnosti a nedotknutelnosti nebo absolutní ztráta pudu politické sebezáchovy nebo težký nedostatek intelektu. Nebo kombinace všeho - a to je asi bohužel případ pana Langera.

Jestli se bude nadále i Policie chovat jako její nejvyšší velitel, pak se začnu živit zločinem. Šance, že bych byl dopaden bude po půl roce fungování tohoto ministra nulová.

Decard_cain 22.2.2007 12:06

Re: Národ má vládu jakou si zaslouží - ale tak moc jsme snad nezlobili

omg, ty si lama

Mablung 22.2.2007 12:53

Re: Re: Národ má vládu jakou si zaslouží - ale tak moc jsme snad nezlobili

Eh, proč je amatér?

Mortimer plácá blbosti, ale jiné, mnohem hanlivější označení než amatér, by se na něj hodilo lépe ;-)

Vodák 22.2.2007 12:57

Re: Národ má vládu jakou si zaslouží - ale tak moc jsme snad nezlobili

co všechno se dá napsat za bláboly na to, když někdo navrhne tak samozřejmou věc, jako je zákaz používání zločineckých symbolů. 

tomfuk 22.2.2007 11:42

V této zemi...

 V této zemi individualistů,kteří více spoléhají na bulvární tiskoviny ,na hospodské řeči,svoji polovzdělanost,je potřeba opět dát lekci?.Jak se to provádí v praxi naznačili sociální poslanci    v poslanecké sněmovně.Vůdce řekne bude to tak jak "Já" si přeji a kdo moje nařízení poruší je zrádce.To znamená jednotnost názorů tak jak vůdce a strana nařídí,jednotnost všude                v televizi,novinách parlamentě kdo se neztotožní je zrádce lidu.Oranžová růže bude symbol.Tím chci naznačit,totalita není v symbolech,vždyť svastika je stará nejméně 2500 let,budha ji nosil na prsou.Srp , kladivo a rudá barva ti za nic nemohou,jsou jen jako nástroje a barva zneužity.Filozofie a ideologie totalit nacionálně socialistické a komunistické vychází z jednoho hnízda -jednotnost  a teror.Jakou má šanci demokracie byť v krizi přežít.Pokud demokraticky smýšlející občané budou jen přihlížet,nebudou využívat svých občanských práv jako jsou volby a podobně a přenechají iniciativu demagogům,politikům se sklonem k totalitě tak žádnou.Pak totalita zvítězí a jedno s jakými symboly.!!

PROROK ELIÁŠ 22.2.2007 11:37

BYLO BY ZÁHODNO

 SE zamyslet PSEUDOMINISTŘE, bohužel ne jediný, nad opravdu PODSTATNÝMI problémy země a společnosti a oprostit se o především vaší stranou  PROŠVIHLÝCH záležitostí a vypouštět tak opět jen KOUŘOVÉ CLONY......Když jsem před volbami svého času vyvěsil několik A3 plakátků pro Pravý Blok v městě Šumperku na místech obvyklých, podobně polepených jinými stranami a především vaší akcí IVANE - GO , kdy byl těmito poutači zaneřáděn celý kraj - DOSTAL JSEM POKUTU.....Možná nic neobvyklého, pokud by právě mne nesledoval místní strážník v civilu a pokud bych ji nedostal, jako JEDINÝ, kteří se podobně zachovali.....Úřednice spravující finance z pokut a pod. byla po tomto čase usvědčena z MILIONOVÉHO podvodu.....Dostala - podmínečný trest.....Je to prkotina, ale poukazuje na zavedený systém postbolševických MANÝRŮ.....

Mortimer 22.2.2007 11:33

Na co by pan ministr neměl zapomenout

Okamžitě zakázat prodej piva Heineken na území České republiky. Pivovar má ve znaku rudou hvězdu!!!!

Douša Josef 22.2.2007 11:34

Re: Na co by pan ministr neměl zapomenout

Blbý i jako vtip!

Mortimer 22.2.2007 11:39

Re: Re: Na co by pan ministr neměl zapomenout

Že je to blbost zakazovat používání rudé hvězdy? Ano, myslím si to také.

Douša Josef 22.2.2007 11:51

Re: Re: Re: Na co by pan ministr neměl zapomenout

To jste mě špatně pochopil!

Sch.glosátor 22.2.2007 11:29

Ministr vnitra a informatiky, místopředseda ODS a poslanec PČR ?

Něco jako kat, blázen a král ? Tak to dopadá, když někdo dělá moc věcí najednou a nic pořádně. Ještě by si mohl přibrat nějaká představenstva a dozorčí rady. K zákazům - jsem proti zakazování jakýchkoli symbolů. Naopak. Symboly jsou užitečné. Hned je vidět, kdo je zač,  kdo kam patří, komu se vyhnout a na koho si dát pozor. Nechápu jak někdo kdo se vydává za liberála, volá po zákazu symbolů. Vychází mi z toho, že není liberálem. A ze mě dělá vola.

Douša Josef 22.2.2007 11:40

Re: Ministr vnitra a informatiky, místopředseda ODS a poslanec PČR ?

A co ty naprosto směšné akce vůči hololebkám, kde je vysvlékají a kontrolují, co mají na zadku? Na to naše čacká policie stačí bezvadně. Tam se uplatňuje zákaz propagace dokonole. Rudé prapory na Letné jsou však OK! Nebo máte dojem, že to doposud bylo jinak?  Veškerá možná technika za zatemněnými okny, aby slyšeli, zda nepadlo nějaké slovo, které zavdá příčinu k vniknutí do soukromého objektu! To je veřejná propagace? přitom na té letné si to mohou poslechnout z tlampačů a pěkně ty komunisty při tom ještě pohlídají a ochrání!

Takové řeči o tom, že je to zbytečné, něco jimzakazovat, musí platit vůči všem. Musel byste protestovat i proti zátahům na hololebky! Pak byste byl liberálem a nikdo by z Vás vola nedělal!