29.4.2024 | Svátek má Robert


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mard 15.1.2010 11:54

Re: A zase tu kvete polemika, jestli komunisti jsou levice a nacisti pravice.

Milý Chrisi Kelvine, vy to máte asi pěkně v hlavě srovnané. Vše je vám jasné, pořádek musí být! Honem kopnout do zadnice a je vymalováno!

Ale to že souhlasíte s omezováním svobody projevu z vás dělat také takového malého Hitlera a Stalina či Gottwalda. Nemyslíte?

Sauron 15.1.2010 11:53

Re: A zase tu kvete polemika, jestli komunisti jsou levice a nacisti pravice.

Nacionální SOCIALISMUS je levice, o tom snad není sporu. To jen novinářské onuce ve veřejnoprávních médiích musí tvrdit opak, jinak by Janečkovi Paroubek podtrhl židli.

Doplnil bych Vaše slova tím, že Dělnická strana je logicky přímým volebním konkurentem jí podobných stran KSČ(M) a ČSSD, její voliči se rekrutují takříajíc "ze stejného hnízda"... Proto také přichází ona předvolební snaha je zrušit ještě před květnovými volbami. Pokud si uvědomíme, že DS by mohla reálně získat 1-2% hlasů, znamenalo by to pro koalici KSČSSD ztrátu (propadnutí) cca 2-4 křesel v PS a tím i pravděpodobně ztrátu nadpoloviční většiny. Proto je nakonec dnes úkolem č.1 ministra vnitra Peciny (člena ČSSD s pozastaveným členstvím kvůli zastávaní veřejné funkce) Dělnické Straně zakroutit krkem! Konečný výrok soudu v této kauze pak považuju za jakýsi barometr, jak na tom ještě jsme se svobodou slova a nezavislostí justice na politice.

Lojza 15.1.2010 11:49

Re: A zase tu kvete polemika, jestli komunisti jsou levice a nacisti pravice.

Byli zvoleni lůzou, chyba byla v nastolení všeobecného volebního práva.

Lojza 15.1.2010 11:48

Re: volební program NSDAP z r19120

A co body 13,14,17? Ano, nakonec nezestátňoval, pouze arizoval. Árijské podniky zatížil odvody do státní kasy dozorované nasazenými správci. Touto cestou ostatně jdou i poválečné socdem vlády v celé Evropě. Podle hesla "Je jedno, kdo tu krávu vede, hlavně že ji můžeme dojit".

Chris Kelvin 15.1.2010 11:46

Re: Nejen fraška, ale politický proces

Možná jste si nevšiml, že tato svoloč tady vyvolala cosi jako malou válku. Ale chápu, to je pod Vaši rozlišovací schopnost.

Chris Kelvin 15.1.2010 11:44

Re: A zase tu kvete polemika, jestli komunisti jsou levice a nacisti pravice.

Já nedělím lidi na pravici a levici, ale na svoloč a ty ostatní. A na svoloč musí být přísnost.

Už byla zakázána komunistická mládež, teď jsou na řadě snad jiní.

Každopádně kdyby někdo včas kopnul do zadnice Hitlera, Stalina, Gottwalda.... zbavili bychom se mnoha nepříjemností.

15.1.2010 11:42

Ano.

Také jsem k tomu poznání dospěl.

Jenomže tihled nasazení agenti se občas vymknou kontrole - viz třeba ten příběh s Uljanovem a jeho revolucionářskou partou, co je do Ruska poslala za první světové války německá špionážní služba a dala jim peníze na revoluci.

Historik 15.1.2010 11:40

Vaše podání britských koncentračních táborů za Bůrských válek je zkreslené

Primárním cílem vypalování bůrských farem a zavírání bůrských žen a dětí do koncentráků nebylo terorizování Bůrů, ale Britové chtěli jejich internací znemožnit bůrským partyzánům zásobování.

Výsledný efekt ale byl skutečně takový, jak popisujete a partzyáni se tím dostali do svízelného dilematu. Šlo o to, že koncentrační tábory byly závislé na zásobovacích cestách Britské armády, Bůrům se už dříve dařilo toto zásobování narušovat, teď to ale znamenalo, že nedojde li zásilka Britům, hladovět budou i jejich ženy a děti, přičemž děti v táborech v důsledku podvýživy i umíraly.

Britové jim rozhodování usnadnili tím, že jim nabídli mír za celkem přijatelných podmínek, včetně vyplacení náhrady za vypálené farmy.

Píše o tom i jihoafrický historik Arthur Kemp, kterého nelze podezírat ze sympatií k Britům (jinde např. píše "připisovat všechnu vinu za WW1 Němcům je nespravedlivé, všechny válčící strany byly natolik krátkozraké a natolik pitomé, že tu válku vedly celé čtyři roky").

piglet 15.1.2010 11:33

Re: Vzhledem k právnímu stavu

jak pro koho!

čtenář 15.1.2010 11:26

A zase tu kvete polemika, jestli komunisti jsou levice a nacisti pravice.

Jejich společným jmenovatelem je kolektivismus, to je pro ně společné. Vyjmutí odpovědnosti jednotlivce za jeho skutky a podřízení jednotlivce kolektivnímu smýšlení, chování a nadšení. Pak je jedno, jestli to má být nadšení pro komunismus nebo nacismus. Za nesprávné postoje ke kolektivnímu cíli a od něj odvozeného nadšení mají obě hnutí stejné řešení - trest. Dalším společným rysem pro oba totalitní kolektivisticé systémy je hledání společného nepřítele. Ten se vytváří opět na kolektivním základě - Židé, Slovani nebo vykořisťovatelé. Kvality jednotliců v řadách kolektivního nepřítele a tudíž uznání lidské individuality a individuální zodpovědnost za konkrétní činy nehraje žádnou roli.

Takže, jeden za 18 a druhý bez 2 za 20.

Historik 15.1.2010 11:20

Re: volební program NSDAP z r19120

Nejvíce komunistů zavřel do koncentráků či popravil soudruh Stalin. Boj mezi levicovými extremisty o moc, nic jiného.

Hitler sám chápal sociální demokraty a komunisty jako konkurenci, najdete to i v Mein Kampfu. A že Hitler prohlašoval komunismus za židovský podnik pro který razil termín "židobolševismus" snad víte. A Němci tomu věřili i proto, že to mnohdy souhlasilo s jejich zkušeností z období krátce po WW1. Nemá smysl tento fakt zastírat. On totiž Hitler sám soudil, že v propagandě se nejlépe pracuje s polopravdou, legendární Goebbelsův výrok, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou platí hlavně tam, kde se nic jiného říkat NESMÍ.

Dušan Streit 15.1.2010 11:16

Nejen fraška, ale politický proces

Opravdu jde o více: http://streit.blog.idnes.cz/c/119210/Stop-politickym-procesum.html

jenyk 15.1.2010 11:16

Re: Proč jen dělnická strana?

a proč nezakázat všechny strany a organizace z bývalé Národní fronty?

MarS 15.1.2010 11:15

Re: kdyz zacal hitler

Jo.

Lojza 15.1.2010 11:15

Re: DS je extrémě levicová

Je potřeba připomenout, že nástup nacismu i komunismu byl umožněn všeobecným volebním právem, který umožňuje volit i frustrovaným nevzdělancům.

j 15.1.2010 11:11

Re: V životě

jak za socíku, seřezat, zavřít, vyhodit z práce a z bytu

Lojza 15.1.2010 11:11

Re: Bez ohledu na to, co si myslím o vandasovi a jeho DS,

Souhlas.

Glosator 15.1.2010 11:10

I já věřím spikleneckým teoriím o agentech nasazených do některých stran

A také tomu, že některé jiné strany byly účelově založeny a cílem rozštěpit rostoucí opozici proti establihmentu.

U dřívějšího Vandasova šéfa Miroslava Sládka se už o tomto důvodu vzniku Republikánské strany moc nepochybuje.

MarS 15.1.2010 11:09

Re: DS je extrémě levicová

Je to tak -- princip silného státu a slabého jednotlivce (o kterého se stát stará) je levicový. Jednotlivec je pro obě ideologie důležitý jen potud, pokud přispívá k realizaci "vyššího cíle", zájmu celku. To, co ty dvě ideologie nesmiřitelně rozděluje, je definice onoho "celku": Pro nacisty je to národ, případně rasa, pro komunisty dělnická třída. Komunistická ideologie je internacionální, nacistická nacionální. Komunistům jde o boj mezi třídami, nacistům o boj mezi rasami/národy. Takže komunistická ideologie by nechala přežít i ty národy/rasy, které z pohledu nacismu jsou "ničiteli kultury", a to nacismus nemůže přijmout.

Ivan 15.1.2010 11:07

Re: volební program NSDAP z r19120

Ty lágry odkoukali od Britů, ti je používali v boji proti Burům. Zavírali do koncentráků burské ženy a děti a nedávali jim jídlo, takže tam umírali hlady. Tím donutili Bury v Jihoafrické republice kapitulovat. Takže koncentráky jsou výmyslem "demikratických" Britů. (Jak směšné je hovořit o demokracii v zemích, které měly kolonie nebo otroky.)

Pokud vím, za Hitlera k žádnému znárodňování nedocházelo, ani v programu nebylo o společenském vlastnictví výrobních prostředků ani slovo.  (A právě společenské vlastnictví výrobních prostředků je klíčovým bodem programu komunismu, bez něho nemůže být o nějakém komunismu ani řeči.)  Kapitalisté byli velmi váženou vrstvou (pokud byli rasově správného původu, jinak to byla židovská plutokracie). Hitler taky dostal na svou politickou kampaň peníze od největších německých průmyslníků.

Jako konkurence vadily Hitlerovi všechny politické strany.

Lojza 15.1.2010 11:06

Re: V životě

Patrně jeden z nich ;-)

honzak 15.1.2010 11:05

Re: volební program NSDAP z r19120

Zato ty jsi Iljiči duševní titán! Soudruh Uljanov a soudruh Džugašvili by z tebe měli velkou radost!

Ivan 15.1.2010 11:01

Re: V životě

V TV jsem naopak viděl starší slušné občany, kteří se bránili modré chátře, snažící se narušit jejich shromáždění. Správně měla zasáhnout okamžitě policie a do modra seřezat onu modrou chátru porušující zákony.

Dolly 15.1.2010 11:00

Vzhledem k právnímu stavu

tohoto státu je existence Dělnické strany nutností.

MarS 15.1.2010 10:59

Re: volební program NSDAP z r19120

Nu, do značné míry máte pravdu -- označování národních socialistů jako "pravice" je totiž dost scestné. Jednou z idejí (Hitlerova) národního socialismu je, že "celek (rasa, národ) je důležitější než jednotlivec". Hodnota jednotlivce je v tom, jak dokáže prospět celku. Což je koncept jasně levicový -- jen na místě internacionalismu (jako u komunistů) stojí nacionalismus.

M.M. 15.1.2010 10:58

NSDAP a sociální stát

NSDAP si realizací v té době v Evropě naprosto nevídaného sociálního programu, který z velké části financovala z obrovského zdanění německého kapitálu a ukradeného židovského majetku, koupila německou dělnickou třídu.

Mimo to, možná nevíte, že Hitlerova centrálně řízená ekonomika Německa podléhala čtyřletým hospodářskýn plánům. nepřipomíná Vám to něco ;-)

Ivan 15.1.2010 10:58

Re: DS je extrémě levicová

Ještě aby ten trouba začal žvanit, že Hitler napadl SSSR proto, aby se lépe poučil u svého vzoru.

Lojza 15.1.2010 10:57

Re: volební program NSDAP z r19120

Přečetl sis body programu? Netrčí z nich trochu nenávist proti kapitalismu? Kromě toho, jak se zřizují lágry okoukli na východě. Kromě toho, komunisti+socdem jim vadili jako konkurence.

Ivan 15.1.2010 10:56

Re: jde to

Že se nikdo nezamyslí nad absurdností zákazu politické strany. Podle logiky různých komunistobijců a nacistobijců by šlo uvažovat i jinak a bylo by to daleko opodstatněnější než vládní argumentace proti DS. 

 Například takto:   "Vzhledem k historii má na kontě nejvíce zločinů katolická církev. Je to nedemokratická zločinecká organizace usilující o ovládnutí společnosti. Je proto třeba ji rozpustit  a zakázat její symboly, zejména odporný kříž s ukřižovanou mrtvolou jako hrozbou pro všechny, kteří by se chtěli odporné idologii křesťanství postavit."

Lojza 15.1.2010 10:53

Re: Souhlasím

Ale "poctiví pracující" přece potřebují a vyžadují klid na popíjení piva u fotbalu, nechtějí být rušeni při sledování tv seriálů. A jsou jich miliony.