2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
rezjir 1.12.2008 10:06

Nešlo o hodnoty ale o jednání na základě zkušeností

„Vrátil jsem se z koncentračního tábora jako ještě přesvědčenější komunista. Něco takového jako fašismus se v mém národě nesmí nikdy opakovat., a také krize s masovou nezaměstnaností nesmí již nikdy existovat. Celé své srdce jsem dal socialistickým ideálům, což bylo ještě silnější než má touha po malování. Když mě strana potřebuje, pak ji chci ze všech sil sloužit. Socialismus a strana byly pro mě v té době symbolem společenské spravedlnosti – protikladem toho smutného, co jsem až dosud zažil.“ (Ota Šik Jarní probuzení., s. 24)

A stavět se proti znamenalo spojit se západním Německem, v němž zvedaly hlavu opět staré nacistické kádry.  

Jura Jurax 1.12.2008 8:38

Jen na okraj

Tu tíhu chvíle sotva znáš / při drahém zvuku jeho jména / palčivě ladí dětský pláč... a pevně stojí jeho lid / do bitev půjde Gottwald s námi / vzbudí ho těžká vůně lip / do bitev půjde před řadami.

(Milan Uhde k úmrtí Klementa Gottwalda, 14. 3. 1953)

No, já sice nejsem veřejně známý činitel a bohdá nikdy nebudu, a taky mi v roce 1953 byly čtyři roky, ale o šest let později - já se radši přiznám, zde veřejně na Psu dřív, abych vyloučil možnost, že to na mne někdo bomzne v médiích, svědci dosud žijí - jsem pilně trénoval zpěv úderných písní Kamandír, geroj, geroj Čapájev a Jen dál, rudí námořníci na školní besídku, kteou měla naše třída sborových zpěvem těchto děl ozdobit. Pravda, na besídce jsem nepěl, leč nikoliv proto, že bych měl k repertoáru ideové výhrady či pociťoval odpor k revolučním popěvkům, nýbrž proto, že můj zpěv již tehdy (a budiž bohům žalováno dodnes) připomínal bučení dobytčete napadeného ovádem. Soudružka učitelka mne proto nekompromisně vyřadila, což jsem - i na to jsou dodnes svědci, takže to s politováním příznávám - nesl úkorně, neboť ku zpěvu jsme měli fasovat námořnické čepice s pentlemi a nápisem ABPOPA a vybraní hoši i školní vzduchovky, aby umělecký dojem z úderných častušek byl úplný.

Tolik k citované básni paně Uhdeově (nebo Uhdově?) ...

Přesto to ale pan Frýbort dobře napsal ... nicméně týká se to generace, co nezažila jako my v pubertě uvolnění šedesátých let a poučný 21. srpen, ale generace macerované nadšením z osvobození (Rudou armádou samozřejmě) a příslibem nového, spravedlivého řádu po útrapách války, řádu, v němž nebude pánů ani žebráků, generace, na kterou naplno dopadla padesátá léta s třídním bojem, vyhazovy ze škol, rozkulačováním, adorací dělnické třídy ...  už ani pro nás to nebylo moc k pochopení ...

Jan Valenta-ČMND-NS 30.11.2008 15:36

K soudruhu (panu z ODS, ČSM/KSČ) Milanu Uhdemu

Reaguji na obsáhlý článek k tématu "Kunderiáda". Měl jsem před léty, kdy byl stalinistický studen Milant Uhde ministrem kultury ( později PS Parlamentu), článek - básně Milana Uhdeho, balada o Stalinovi a v plném znění dvě básně o Gottwaldovi. Vedle toho jeho vrstevníci, Jiří Pelikán,Zdeněk Hejzlar a jiní "obroditelé" z roku 1968 a tzv. "disentu", nebyli spjati s nejzrůdnější podobou komunismu. Řada studentů jejich zaviněním opustila fakulty a jejich Akční výbory dobře věděly cio činí. Proto je zrůdné, že v polistopadovém vývoji naši lidé typu Uhdeho parketu....

Nový 28.11.2008 23:20

skvělá analýza Českého převlékače kabátu

Díky.

A 28.11.2008 21:53

Naivita? Stěží.

Kundera byl dejme tomu tak trochu naivka a měl vymytý mozek. Takových naivních snílků bylo  možná víc. I když nechápu jak mohl někdo naivně snít po roce 1918, kdy byl založen první bolševický koncentrák. po založení více než tisícovky dalších koncentráků pod správou GULAGu, po násilné kolektivizaci, umělých hladomorech a desítkách milionů mrtvých, desetinásobně převyšujících počet obětí holkaustu. Jak mohli tihle hromadní vrazi vyhrát ve svobodných volbách roku 1946. Každý mohl v té době o zločinech bolševizmu vědět. Myslím si, že bolševiky tady lidé nevolili z naivity ale že se tu projevila  Masarykem definovaná mentalita národa sluhů. Sluhů, kteří nadšeně tleskali, když se kradly majetky šlechty, velkostatkářů, Němců, Maďarů atd. Potlesk poněkud zřídl, když došlo na střední vrstvy a ztichl, když došlo i na drobné živnostníky. A pak nastalo velké divení po vstupu vojsk v roce 1968. Divení, že bolševici plní to, co vždy deklarovali. No a teď zase sluhové hledají nové panstvo, kterému se budou vlichocovat mezi hýždě a za zády krást stříbrné lžičky.  Evropští sousedé již příliš dobře znají národní heslo Kdo nekrade, okrádá rodinu. Takže nezbývá, než tentokrát hledat za oceánem. Takže nejspíš nejde o naivitu ale o ryzí slouhovskou vy č ů r anost

pbla4024 28.11.2008 23:37

Re: Naivita? Stěží.

Volby v roce 1946 nebyly svobodné.

Jura Jurax 30.11.2008 0:26

Re: Naivita? Stěží.

Každý mohl v té době o zločinech bolševizmu vědět.  Hm, v roce 1946? A odkud?

rezjir 1.12.2008 10:09

Re: Naivita? Stěží.

Např z knihy, která vyšla za první republiky mnohokrát v nakladatelství Borový a jmenovala se Evropa jaká je.

Princ Jasoň 28.11.2008 21:30

Výborný článek

Poslední dobou vzácné na NP.

Alena 28.11.2008 22:06

Re: Výborný článek

Naivní studentíci v modrých košilích.....hrdě zvedali ruky v aulách s frenetiským pokřikem smrt Miladě Horákové, smrt zrádcům. Nadšení mladíčcí v duchu hodnot, akční výbory, kolik mají na svědomí zmařených životů, rodin? Prý to byla taková doba, i středověk měl svou dobu. 

stenly 28.11.2008 20:53

čeho se bojíte

27956752jo to je číslo  diskusního příspěvlu co zrušíli. byl rasistický vulgární a obsahoval neplacenou reklamu. ale vážne jen byl o tom že náckové jsou lepší nežnic nedělání a že je lepší mít pořádek a bezpečnost než toto co máme dnes černý terorismus a platit z daní socky které mají ochranu všech modrým oranžových i zelených. je v tom  článku reklama na pořádek vulgarní nebo rasistický výrok je cigos . to je vlastně s        prosté slovo>-VV

Jakub S. 28.11.2008 22:04

Re: čeho se bojíte

Jsi normální, primitive? Jak se to týká tématu? (Zeptej se někoho, co to je)

sociolog 28.11.2008 19:52

od brany jsme se dozvedeli,

ze komunisti na rozdil od nacku jsou legitimni, protoze nepouzivaji nasili.

Pan Brana zrejme behem poslednich 40ti let totality zaverenej nebyl. Pokud ano, tak by totiz na vlastni kuzi zazilvedel, jakym zpusobem komunismus siril nasili po celem svet. A to podstatne del,nez fasismus a podstatne radikalneji, at se to tyka vyvlastovani ci poctu zmarnenych ci jinak promarnenych zivotu..

brána 28.11.2008 20:15

Re: od brany jsme se dozvedeli,

Radikální politická seskupení jsou legitimní pokud dodržují ústavou určené normy. Tedy neprosazují svou ideologii násilím. Jejich projev je ve "zdravé" společnosti užitečným ukazatelem defektů. S vaším hodnocení historie zhoubnosti jak komunismu tak fašismu po rozpadu svobodného demokratického systému absolutně soulasím.

Anezka Sejbalova 28.11.2008 20:32

Re: od brany jsme se dozvedeli,

Ehm, jde o to jakou ustavu ?!

Znal ajsem ustavu, ktera zajistovala komunistum vedouci ulohu ve spolecnosti. Byt v rozporu s takovou ustavou, povazuji za naprosto legitimni. Tak pozor prosim !

brána 28.11.2008 20:51

Re: od brany jsme se dozvedeli,

Jistě ústavu demokratickou - neokleštěnou, nevyhlodanou, nezneužitelnou.

Jakub S. 28.11.2008 19:17

Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

Ročnék 43.  Vše v podstatě stejné, jak líčíte. Že VŠICHNI, je prostě lež. Lež, lež, lež, a tečka. Neopindávat. Nerozdiskutovávat a la Ivan Vyskočil. Nemlžit. Neironizovat. Neházet špínu na ty druhé, nebagatelizovat.

Skautské klubovny v mém městě na V Moravě: potvrzuju do písmene!

brána 28.11.2008 19:47

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

A hlavně nezjednodušovat ala svazák Kundera.

DN 28.11.2008 20:01

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

"nezjednodušovat ala svazák Kundera"?

Vazeny pane, moralni principy jsou jednoduchost sama.

brána 28.11.2008 20:19

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

 moralni principy jsou jednoduchost sama. Jak tomu mám porozumět?

DN 28.11.2008 19:54

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

Rocnik 52. Ta hrozna leta nezazil vedome. Byla to urcite hrozna doba. Ale at je doba jakakoli, urcite nepsane zakony plati pro vsechny. Kdo se proti nim prohresil, at se pokorne kaje. "Neopindávat. Nerozdiskutovávat ..." Presne tak. R^

Kopecký 28.11.2008 20:58

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

To směřujte k panu Frýbortovi, ať nerozdiskutovává, nerozpindává,  nedemagoguje, nemoralizuje. Nikdo nezpochybňuje absurdnost a nesmyslnost tehdejší doby, tehdejších nespravedlností zaštítěných komunistickou ideologií. Pouze je potřeba trochu poodstoupit, nadhlédnout a nebrat se tak smrtelně vážně.

Jakub S. 28.11.2008 22:01

Re: Vynikající, mluvíte mi z celého srdce! Díky!

Jenže to  j s o u  smrtelně vážné věci. Jde-li - přinejmenším potenciálně - o žití - nežití, zničení životů, popravy, lágry - to je nutno pojednávat  s m r t e l n ě  vážně.

Jura Jurax 28.11.2008 18:16

Jen na okraj

Tu tíhu chvíle sotva znáš / při drahém zvuku jeho jména / palčivě ladí dětský pláč... a pevně stojí jeho lid / do bitev půjde Gottwald s námi / vzbudí ho těžká vůně lip / do bitev půjde před řadami.

(Milan Uhde k úmrtí Klementa Gottwalda, 14. 3. 1953)

No, já sice nejsem veřejně známý činitel a bohdá nikdy nebudu, a taky mi v roce 1953 byly čtyři roky, ale o šest let později - já se radši přiznám, zde veřejně na Psu dřív, abych vyloučil možnost, že to na mne někdo bomzne v médiích, svědci dosud žijí - jsem pilně trénoval zpěv úderných písní Kamandír, geroj, geroj Čapájev a Jen dál, rudí námořníci na školní besídku, kteou měla naše třída sborových zpěvem těchto děl ozdobit. Pravda, na besídce jsem nepěl, leč nikoliv proto, že bych měl k repertoáru ideové výhrady či pociťoval odpor k revolučním popěvkům, nýbrž proto, že můj zpěv již tehdy (a budiž bohům žalováno dodnes) připomínal bučení dobytčete napadeného ovádem. Soudružka učitelka mne proto nekompromisně vyřadila, což jsem - i na to jsou dodnes svědci, takže to s politováním příznávám - nesl úkorně, neboť ku zpěvu jsme měli fasovat námořnické čepice s pentlemi a nápisem ABPOPA a vybraní hoši i školní vzduchovky, aby umělecký dojem z úderných častušek byl úplný.

Tolik k citované básni paně Uhdeově (nebo Uhdově?) ...

Přesto to ale pan Frýbort dobře napsal ... nicméně týká se to generace, co nezažila jako my v pubertě uvolnění šedesátých let a poučný 21. srpen, ale generace macerované nadšením z osvobození (Rudou armádou samozřejmě) a příslibem nového, spravedlivého řádu po útrapách války, řádu, v němž nebude pánů ani žebráků, generace, na kterou naplno dopadla padesátá léta s třídním bojem, vyhazovy ze škol, rozkulačováním, adorací dělnické třídy ...  už ani pro nás to nebylo moc k pochopení ...

Rudý element 28.11.2008 18:08

Pořád to nechápu

i v případě, že Kundera tehdy cizího špiona udal, nedopustil se ničeho špatného. Byla to jeho zákonná povinnost. Anebo to špatné bylo a tím pádem je současný režim stejně špatný, jako byl minulý.

kurbet 28.11.2008 17:48

Moc dobré!!!

Ludva 28.11.2008 17:16

Co mu ten Dlask řekl ?

Dvořáčka práskla Militká Dlaskovi a ten, údajně to řekl Kunderovi. Co třeba takhle : "Hele Kundero, moje dívka si přivedla na pokoj cizího chlapa, mám obavu, aby mi ji neopíchal, co kdybys ho nechal prověřit ?" No, nevyhovte kamarádovi.

brána 28.11.2008 17:15

Co říkáte mému dojmu

Již slovo komunismus ve mně budí pocit ohrožení a strachu. Často se přistihnu, že hledám a nacházím příznaky komunistického smýšlení i v takových textech jako jsou reklamy. Co s tím? 

Kopecký 28.11.2008 17:19

Re: Co říkáte mému dojmu

Snad by vám pomohlo vyšší dávkování prozaku .

brána 28.11.2008 17:36

Re: Co říkáte mému dojmu

Tak tedy zralý pro psychofarmaka se cítím leckdy. Ovšem vizeno ve společenské rovině ? Pane Kopecký vy jste komunistický funkcionář koncernového vedení Zentivy a zchraňujete se před vašimi brutálními akcionáři plošným léčením antikomunismu Prozakem.  - Tak takhle nějak to u mně funguje. Co s tím?