Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Vzkaz panu Uhdemu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
brána 28.11.2008 17:39Re: Uhde nebo Frýbort?
|
USA,GG,D,F,CH,S..........|
|
Rozhodčí 28.11.2008 19:40Re: Uhde nebo Frýbort? Znám liberálně,demokraticky smýšlející antikomunisty, kteří posílali svoje zbrojnoše do Vietnamu spalovat děti, ženy a starce napalmem a trávit lesy oranžovým práškem. Ne každý liberální a demokratický antikomunista se povede. Dějiny jsou a ještě dlouho budou plné také nepovedených katolíků i muslimů,maoistů i hinduistů a všelijakých jiných ... istů. |
|
|
brána 28.11.2008 19:55Re: Uhde nebo Frýbort? všelijakých jiných ... istů používaných lstivými manipulátory moci. Již antické tragédie......... Nemluvě o aztécích a nás barbarech. |
|
|
Eva D. 28.11.2008 20:45Re: Uhde nebo Frýbort? Antikomunista zběsilý? Já bych řekla,že moudrý. Z článků pana Frýborta žádnou zběsilost nevnímám. Spíš opravdovost. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 21:05Re: Uhde nebo Frýbort? Jednostrannou zavilou ideologickou opravdovost. |
|
|
Magor Milda , Mgr. etc. 28.11.2008 14:07Re: Uhde nebo Frýbort? Nuže, i já jsem s komunisty měl od dětství stejné problémy, jako s Gestápem. Maminka sice byla vdova po důstojníkovi, zavražděném brněnským |Gestápem, proto nás Němci z bytu vyhodili a přežili jsme, maminka a tři děti, v jedné místnosti bez jakéhokoliv příslušenství. Po válce však převážila příslušnost mé rodiny k vykořisťovatelské třídě, maminka byla švadlena a do družstva nechtěla. Takže jako příslušník vykořisťovatelské třídy jsem byl pouze u katolických skautů, po jejich rozehnání jsem pak žádné bohunelibé organizaci nenáležel. Samozřejmě mi to kádrováci dávali znát, ale s pomocí mého učitele se mi přesto podařilo, dostat se jinam, kde mně a moji vykořisťovatelskou rodinu neznali a tam jsem vystudoval. Průšvih hrozil ovšem kdykoliv. |
|
|
Alena 28.11.2008 22:53Re: Uhde nebo Frýbort? V padesátých létech chlapci v modrých košilích, spolu lidovými milicemi, STBáky v neděli zapálení ideemi a dobou zapisovali kdo jde do kostela. Posudek pro střední školu nedoporučuje se!Ani k přiijímačkam mi nedovolili jít. Ti co zapisovali kdo chodí do kostela, byli to moji spolužáci, matiku, chemii i fyziku jsem je doučovala. ale oni vystudovali VŠ, já v JZD u kráv, dcera kuláka. /až v šedesátých létech se poměry v zemědělství změnily/ Byli to takoví nevinní hoši, budovatele pětiletek, bojovali za lepší zitřky, ale svoje. Proč by se měli stydět, jeden z nich dnes významná funkcionář ČSSD, do 89 KSČ.. No co jim mám co vyčítat, vždyď to byla taková doba. |
|
|
DN 28.11.2008 16:34Re: Uhde nebo Frýbort? Co je na antikomunistickem postoji pana Fryborta zbesileho? Kdyz se nekdo dovolava prikazu moralky (nebudes praskat), ktere jsou nezavisle na casu a na miste (tehdejsi pomery), tak je podle Vas zbesily? Tehdejsi fanaticky komunista Uhde, jako mnozi ostatni, se snazi ocistit tim, "že přisluhovačství komunistické zvůli je nutno hodnotit z tehdejšího, nikoliv z dnešního pohledu". To neni mozne. Vas demagogicky zaver, kterym se snazite zesmesnit osobu pana Fryborta, je naprosto nechutny. |
|
|
Hobo 28.11.2008 16:54Re: Uhde nebo Frýbort?
|
|
|
brána 28.11.2008 19:38Re: Uhde nebo Frýbort? Jde doopravdy o to jakým způsobem a v jaké sovislosti delikt denuncianství se odehrál. Posuzování pana Fryborta vychází z platného soudního rozsudku - který neexistuje. Já jsem se za komunismu prý také podílel na amorální činech mých představených - již jen svou občanskou přítomností. Tak jsem byl na západě za to antikomunisty hodnocen. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 21:20Re: Uhde nebo Frýbort? No jistě že jste se podílel. Jako správný antikomunista byste se na prvního máje nevymlouval na bolení v krku, ale pěkně jako ostatní spoluobčané byste je s alegorickým průvodem poslal nahlas a veřejně do háje, nestál byste ponižující fronty na bůček, knížky, toaletní papír, ale napsal byste jako všichno normálně myslící lidé rozhořčený otevřený dopis ÚV KSČ a kopii odeslal Hlasu Ameriky a Svobodné Evropě. Nedomlouval byste dětem, aby vstoupili do SSM, jinak to nikam "nedotáhnou" atd atd, tak se nedivte, že vám to pak na západě spočítali i s úrokama. A my si to taky tady teď musíme navzájem spočítat. |
|
|
Magor Milda , Mgr. etc. 28.11.2008 22:51Re: Uhde nebo Frýbort? malá oprava, Slovenský svaz mládeže fungoval pouze na Slovensku, u nás byl ČSM. Dotáhli to ale všichni daleko, mezi našimi poslanci tvoří velkou většinu. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 23:54Re: Uhde nebo Frýbort? SSM byl v 70. letech Socialistický svaz mládeže nebo Svaz socialistické mládeže nebo tak nějak. Zažil jsem to na gymplu, když mě tam dlužno říct bezúspěšně lámali. |
|
|
PPP 28.11.2008 12:44souhlas Naprostý souhlas s autorem, jen toho nešťastného a poněkud retardovaného Pavlíka Morozova bych se chtěl zastat. Nikdy neudal svého otce, ale svého strýce, který ho i matku a sestru ožebračil a nechal umírat hladem. Nakonec ani nešlo o udání, jen se svěřil ve škole. Jeho příběh byl zneužit propagačně oběma stranami. |
|
|
gerontusinza 28.11.2008 13:29Pravda byla poněkud jiná......Re: souhlas pavlík patřil k tzv. sovětským dětem, které byly vychováváni k tomu aby podporovaly sovětský stát proti všem tedy i mužikům a vlastní rodině..... a vytvořil partu dětí, které mu nosily zprávy, kdo si nechal osivo na příští jaro a na selsovětu to udával...... několik rodin bylo sebráno , hospodáři popraveni, děti a ženy šli do Gulagu (viz Solženicyn)...... proto z pudu sebezáchovy přistoupili všichni (tedy i jeho strýc- že by zvláště odpudivé?.....) k tomu že je se ho nutno zbavit a řešení aby to nestálo další životy bylo jenom jedno ....... (viz Solženicyn) Jenže "orgánům" stejně na životě lidí nezáleželo takže ani život Pavlíka Morozova nezabránil dalším vraždám na nevinných lidech... a mimochodem, to jsou ti kteří proti nám zaplatili za komunismus daleko vyšší cenu a nemluvím už ani o jejich utrpení za 2.světové...... a zejména i po ní |
|
|
PPP 28.11.2008 14:35Re: Pravda byla poněkud jiná......Re: souhlas Obávám se, že se v tomto případě mýlíte. Z toho co je známo jen stručně: Pavlíkův dědeček rozdělil své hospodářství mezi dva syny a vymínil si, že ho budou živit. Jeden syn (Pavlíkův strýc) zůstal svobodný, druhý (Pavlíkův otec) se oženil a měl děti - děvče a syna Pavlíka. Manželku nemocnou (snad TBC) Po občanské válce přišel hladomor, Pavlíkův otec opustil rodinu a odešel. Dědečka živil jen první syn, Pavlíkova rodina bec otce nedokázala uživit ani sebe. S potížemi sklidili jen seno, které hodlali prodat vojsku za inflační ruble. Dědeček se rozhodl, že polnosti Pavlíkova otce vezme a předá je prvnímu synovi. Tento první syn - Pavlíkův strýc si pole vzal a to včetně sena určeného k prodeji a k obživě rodiny. Seno určené armádě (rudé) odvezl a schoval. Pavlíkova rodina tím byla odsouzena ke smrti hladem, stejně jako mnoho jiných vesnických rodin v době hladomoru. Pavlík se o své beznadějné situaci zmínil ve škole. Následovalo zatčení strýce a typické rozkulačení. Komunisté z toho příběhu udělali agitku o statečném pionýru, který bojoval proti kulakům i ve vlastní rodině. Druhá strana z Pavlíka udělala fanatického udavače. Faktem je, že Pavlík byl oběť bolševického hladomoru a poměrů za občanské války. V celém příběhu je ještě mnoho otázek, nevím, že by byly zveřejněny nějaké podrobnosti. |
|
|
kali 28.11.2008 23:01Re: Pravda byla poněkud jiná......Re: souhlas A co Čug a Geg, povídej nám také o nich. |
|
|
Snowy White 28.11.2008 23:45Re: Pravda byla poněkud jiná......Re: souhlas děti a ženy šli do Gulagu viz Solženicyn -- Toť projev naivního smegmatika...a předchozí reakce to jen dotvrzuje. |
|
|
Jan Novotný 28.11.2008 12:39Promluva zásadového křesťana Pavel? Je pravda, že umí psát, ale copak jste zapomněli, že byl při kamenování Štěpána? Že se s tím netají? Co mu zbývá - ví, že zásadoví lidé jako já to mají dobře zdokumentováno. Já mám dokonce zapsáno, co říkal o Ježíšovi a jak chválil Heroda, když byl ještě usmrkaný kluk. A to jeho dnešní křesťanství - má velký nos a zavětřil, že starým bohům už nikdo nevěří a že pro pořádek v říši nás bude císař časem muset uznat. Ale ať se netěší! Jakmile se budu moci přiznat ke své víře, hned mu to osladím. Nakonec ty kameny budou lítat na něho. Spíše uhodl než vymyslel Jan Novotný |
|
|
IJK 28.11.2008 13:31Re: Promluva zásadového křesťana Neměli bychom zapomínat na to, že když Pavel se stal křesťanem, neměl z toho žádné materiální výhody. Pavel svoje chyby mládí odčinil službou církvi a nakonec i svou mučednickou smrtí. Takže řeči polepšených komunistů o proměně Šavla v Pavla beru s velkou rezervou. |
|
|
j 28.11.2008 13:43Re: Promluva zásadového křesťana Jenže on spadl z koně na hlavu a teprve potom se mu rozsvítilo. Zkusme to s komunisty taky tak ale nevěřím, že by nabyli poznání , takže by bylo lepší kdyby ten pád na hlavičku nepřežili. |
|
|
brána 28.11.2008 12:35Absolutní souhlas Ideologický fanatismus byl a je pro Kunderu a jemu podobným důležitým a traumatizujícím postojem. Produkují tak křivdy a pocity nenávisti. A tím ochromují výměnu názorů a odpoutávají pozornosti od společensky prospěšné činnosti. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 12:42Re: Absolutní souhlas Jistě. Povšimněte si paralely mezi ideologickou štvanicí na bývalé továrníky a velkostatkáře a současným honem na bývalé komunisty. |
|
|
brána 28.11.2008 12:56Re: Absolutní souhlas Buď zamlžujete v duchu pana Dostojevskéh otázku trestu a zločinu , nebo se domníváte že je možno - od nás husákových pohrobků - očekávat takováto racionální srovnávání. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 13:12Re: Absolutní souhlas Éra sebejistoty a spokojenosti člověka se sebou samým Raskolnikovem a jeho vírou, že konat zlo pro dobro je ospravedlnitelné, skončila, tedy alespoň teoreticky, takže naivně očekávám nadhled. |
|
|
brána 28.11.2008 16:46Re: Absolutní souhlas Tak naivně ne - žijete poprvé v sice pošahané a diletantské,ale přesto liberální demokracii. Není to jen tak. Příkladně osvojit si demokratické-vstřícné chování vůči intolerantním dogmatikům se svým antixy. Jak se tohle pořádně naučit |
|
|
čtenář 28.11.2008 12:59Re: Absolutní souhlas Továrníci a velkostatkáři stačili většinou vzít roha. Obětí komunizmu byli drobní lidí, živnostníci, zemědělci, lidé z tzv. "buržoazních" rodin, tj. úředníci a další inteligence. To se muselo uvádět do dotazníků, aby na nikoho nezapomněli, a mělo to vliv na přijímání na školy apod. O tom se dnešním tzv. "pronásledovaným" komoušům ani nezdá. Nebo si myslíte, že bylo možné, aby v 50. létech třeba do krajských úřadů usedli nějací antikomunisté? To, co autor v tomto a minulém článku napsal je pravda do posledního slova. |
|
|
Hobo 28.11.2008 16:34Re: Absolutní souhlas Označit továrníky a velkostatkáře za lidi, kterým se - byť "většinou" - nic nestalo, neboť stačili "vzít roha", je téměř trestuhodné zjednodušení. Mohl bych kontrovat jednoduše tvrzením, že lehčeji se prchalo úředníkům a "další inteligenci", ono s nemovitostmi se totiž prchá těžko a zodpovědnost za majetek spíše držela majitele v zemi. Tuším, že nechtěně, ale z Vaší reakce jako by vyplývalo, jací ti továrníci a velkostatkáři byli vykukové, kteří prostě zdrhli (zřejmě své továrny a velkostatky předtím výhodně zpeněžili) a pak si v zahraničí mnuli ruce a dál si spokojeně vykořisťovali. "Mít majetek" se prostě v této zemi dodnes považuje spíše za negativní a odsouzeníhodný znak. Majitel = zloděj. Pro mne osobně jsou ty dva termíny (továrník a velkostatkář) mnohem pozitivnější než rozplizlé a nicneříkající označení "podnikatel." A nezapomněl jste na uhlobarony? Pravda, ti vlastně roha nebrali, vždyť důl - to je jen taková díra v zemi... Ještě by stálo za zamyšlení, kdo je dnes největší vykořisťovatel. Osobně si troufám tvrdit, že jsou to ti "prostí" zaměstnanci a dělníci. Ti diktují a u voleb rozhodují. |
|
|
historik 28.11.2008 13:17Re: Absolutní souhlas Paralela? Ani náhodou. Továrníci a velkostatkáři státu neškodili. Komunisté ano. |
|
|
Kopecký 28.11.2008 13:27Re: Absolutní souhlas Dvě hrušky a tři jablka rovná se osm angreštů. |
