Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Vyvolávači nenávisti (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kiiy 4.3.2009 18:53Prostituti kolem Klause Klausova komunistická protikandidátka na prezidentský trůn? Bývalá aktivní svazácká funkcionářka, která se v době památné televizní krize proslavila jako neohrožená bojovnice za politické znásilnění nezávislého masmédia? Úplně všeho schopná ideologická prostitutka, jíž nečiní potíž za bruselské peníze štvát proti Evropské unii a posluhovat Klausovi jako vůdčí osobnost již třetí politické strany, jejímž úkolem je rozbít českou pravici a proměnit ji v bezvýznamné hloučky tlachalů? Umí si někdo představit, k jakým koncům by mohlo vést, kdyby Jiřího Janečka vystřídala tahle ambiciózní rachomejtle, která si založila vlastní antiervropskou bojůvku Suverenita, když zjistila, že šéfovská křesla Machových Svobodných a Železného tlupy Libertas.cz jsou již obsazena? Vice zde http://czech-bohemia.blogspot.com/ |
|
|
jeff 4.3.2009 19:17Re: Prostituti kolem Klause Spojovat Bobošíkovou s Klausem může jen postižený těžkou duševní poruchou. Léčite to? |
|
|
BERAN 4.3.2009 19:58Re: Prostituti kolem Klause Léčit by bylo lépe váš zrak, nebo logické uvažování |
|
|
Pete Brich 4.3.2009 20:11Re: Prostituti kolem Klause Otřes mozku z trkání? PB |
|
|
westík 4.3.2009 20:12Re: Prostituti kolem Klause proč, BERANE ? Spojovat Klause s Bobošíkovou může skutečně jen hlupák ! |
|
|
Barry Godwater 4.3.2009 22:32Re: Prostituti kolem Klause KSČM, Bobošíková a Klaus jedno jsou. |
|
|
éolo 4.3.2009 18:42Možná mluvíme o dnešku. Je pro mne překvapivé,jaký emocionální náboj má ,pro tolik diskutujících ,téma událostí starých 64 let. Jak rozdílná stanoviska jsou zde předkládána a jak jsou urputně hájena.Možná do těchto našich zarytých postojů promítáme pochybnosti o našich dnešních postojích.Jsem si téměř jist, že postoje jednotlivých diskutujících k radaru,k Lisabonu ,k hospodářské krizi , k Rusku bychom dokázali dost přesně odhadnout.Mluvíme o minulosti a přitom v ní hledáme odpověď Co dělat dnes. Říká se ,že v historii lze nalézt poučení ,možná.Jak je ale možné,že ač mluvíme o stejných událostech,máme pro ně tak rozdílná hodnocení? |
|
|
Abraham 4.3.2009 18:52Re: Možná mluvíme o dnešku. 1. Na roky 1918, 1938, 1948, 1968, 1989...... se nemůžeme dívat očima roku 2009 2. Nevstoupíš do jedné řeky dvakrát, rovněž tak do stejné události |
|
|
éolo 4.3.2009 19:01Re: Možná mluvíme o dnešku. Kde jinde Abrahame však hledat poučení,než v reflexi toho co jsme v minulosti pokazili, nebo naopak , které lety nezpochybnitelné hodnoty jsme vytvořili, či jaké hodnotné úspěchy dosáhli.Podle toho co mi ,kdysi vyprávěl dědeček ,ještě v roce 1933 by nikdo nepřipustil ,že válka je za humny. |
|
|
Pete Brich 4.3.2009 20:15Re: Možná mluvíme o dnešku. Británie a Francie tomu nevěřily ani v roce 1939. A když naši vojáci bojovali za Francii v roce 1940, Francouzi jim nadávali, že ta válka je kvůli nám. PB |
|
|
Petr 4.3.2009 18:59Re: Možná mluvíme o dnešku. Proč by na diskutabilní událost měl být pouze jediný názor, nechápu. Také mně není jasné, jak byste chtěl odhadovat "postoje jednotlivých diskutujících k radaru, k Lisabonu, k hospodářské krizi, k Rusku". Jediný názor je možný snad v totalitním režimu a věštění z koule je šarlatánství. A v tomto prostoru se asi vznáší vaše myšlenkové konstrukce. |
|
|
éolo 4.3.2009 19:05Re: Možná mluvíme o dnešku. Nevím, co na to říci,Petře,nic podobného ,s čím polemizujete, jsem nenapsal a ani si nic podobného nemyslím. Naopak. |
|
|
Nemo 4.3.2009 19:09Re: Možná mluvíme o dnešku. Možná by se postoj diskutujících dal velmi dobře odhadnout podle jejich světonázoru. Spojuje něco odpůrce odsunu? |
|
|
éolo 4.3.2009 19:17Re: Možná mluvíme o dnešku. Možná odpor k nacismu a komunismu v jakékoli formě,možná schopnost vidět nejen svoje pravdy a připustit, že i druzí mohou mít svůj díl pravdy.Možná pochybnost,zda to co jsme učinili,dobře jsme učinili. |
|
|
R.J. 4.3.2009 19:44Re: Možná mluvíme o dnešku. Ještě doplním, abychom se poučili a neopakovali stejné chyby, případně. |
|
|
franta tyčka 4.3.2009 18:41Jen se rvěte, nadávejte si Pořád platí pravidlo rozděluj a panuj. A když ti mocní jsou ve svých prebendách jednotní nezmůžete NIC.Snad kdybyste mě udělali z kapitána plukovníkem možná bych na stará kolena pomohl.Dneska jsem do desítky trefil 14x. |
|
|
R.J. 4.3.2009 19:32Re: Jen se rvěte, nadávejte si Tak kapitán, hm, to jsme se asi ve fabrice a v kotelně nemohli potkat. Viď. Myslel jsem si to hned, co jseš za "ptáčka", zpěváčka. |
|
|
A.S. Pergill 4.3.2009 18:36Další věcí je, že Němci měli v ČSR naprosto nadstandardní menšinová práva, jdoucí dokonce nad úroveň v současné době mezinárodními úmluvami požadovaných (a zhusta nedodržovaných) standardů. S výjimkou zájemců o státní službu, po nichž se požadovalo jakési jazykové minimum, Němec od školky po vysokou školu (technika, univerzita) nemusel klápnout hubou jinak než německy (a míst na školách měli v přepočtu na obyvatele víc než Němci v "Rajchu"). A přitom jim nikdo nebránil studovat na vysokých školách českých, pokud znali vyučovací jazyk. Zdaleka neměli v té době taková práva Němci např. ve francouzském Alsasku - Lotrinsku. Zdaleka nemají taková práva v současném Německu Lužičtí Srbové. |
|
|
Buvol 4.3.2009 18:39Re: Další věcí je, Mám dojem, že jsem někde četl, že měli i víc středních škol ... což docela chápu, Češi resp. jejich děti se chtěli naučit Německy ... |
|
|
Patrik 4.3.2009 18:40Re: Další věcí je, to je dost poučné.Díky, |
|
|
Jarda 4.3.2009 20:43Re: Další věcí je, Je videt soudruhu Pegrile, ze vubec nechapes o co tehdy slo. Oni ti Nemcouri vubec nechteli byt mensinou, chteli federativni usporadani jako rovny s rovnym. Presne to co chteli Slovaci v roce 1968. Pritom Nemcu bylo v tehdejsi CSR vic nez Slovaku. Proto byl umele vytvoren "Ceskoslovensky narod". Melo by ti byt znamo, ze ve svycarskem modelu neexistuje vetsina ci mensina, jen federace naprosto rovnopravnych ucastniku bez ohledu na jejich pocet. O prvopocatcich naseho statu vcetne souziti Cechu a Nemcu napsal velezajimavou knizku basnik J. Sv. Machar "Sest let v kasarnach", byl tehdy beneralnim inspektorem cs. armady. |
|
|
éolo 4.3.2009 21:19Re: Další věcí je, Pergile musím vás vytočit. Češi měli za protektorátu taktéž nadstandartní práva jdoucí daleko nad práva jiných okupovaných a poražených národů. Byli právně občané říše se všemi právy jako němci až na tu povinnost bojovat ve wehrmachtu. |
|
|
A.S. Pergill 4.3.2009 18:30Pan Doležal a spol. opakují řadu nesmyslů 1. Není pravda, že "Beneš nesplnil sliby o Československu dle švýcarského modelu". Byli to sami Němci, kteří krátce po vzniku ČSR vyhlásili "Dojčbémen" a snažili se tento pseudostát připojit k Německu. Za těchto okolností "švýcarský model" nebyl možný. 2. Propaganda Němců o období "divokého odsunu" vysloveně přehání, započítává do obětí i sudeťáky padlé na frontě nebo Židy, hlásící se k německé národnosti (naprostá většina), kteří byli zplynováni nebo jinak zlikvidováni v koncentrácích. 3. ČSR ani před válkou ani po ní nerozlišovalo "židovskou národnost". Židé a židovští míšenci byli považováni za Čechy, Slováky, Němce atd. židovského vyznání. Proto Žid, který podporoval za celou dobu první republiky německé nacionalisty (většina) a posléze šel do koncentráku klidně mohl skončit v odsunu (konec konců Slánského a mnohé další také nevyviňuje nijak to, že byli posléze svými spolubojovníky zlikvidováni). 4. "Benešovy dekrety" výslovně nevyviňují loupeže, vraždy, smilstva atd. konané beze vztahu k lámání odporu německého obyvatelstva (většina byla ozbrojena). To, že později "na základě Benešových dekretů" byli komunistickými soudy vyviněni vyslovení gauneři, není Benešova vina, stalo se to dlouho po jeho abdikaci a smrti. A není to ani "vina" těch dekretů, ale čistě komunistické svévole. |
|
|
éolo 4.3.2009 19:32Re: Pan Doležal a spol. opakují řadu nesmyslů Pergile,nemohu jinak. opravdu jste mne rozesmál. ad 1) To snad ty sliby splnil? ad2) Propaganda nepřehání,nebo snad odsunuti nebyli? ad3) Židovskou národnost nerozlišovali(pouze rasu).Mám to chápat tak ,že v Osvětimi komínem vylétl milion němců? ad4) A co dekret o amnestii z června 1946. Většina byla po bezpodmínečné kapitulaci. Nenechte se vysmát ,tolik protimluv ,na jednom místě ,je k zamyšlení. |
|
|
R.J. 4.3.2009 19:40Re: Pan Doležal a spol. opakují řadu nesmyslů Pergil to "rozsvítil". |
|
|
Pete Brich 4.3.2009 20:20Komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí, éolo. Začíná to chápáním psaného textu. PB |
|
|
A.S. Pergill 4.3.2009 20:37Re: Pan Doležal a spol. opakují řadu nesmyslů ad 1 Sliby splnit nemohl. Můžeme věštit nad kříšťálovou koulí, zda je splnit chtěl, ale objektivně nemohl a důvod poskytli samotní Němci. ad 2 Propadanda SNL uvádí až 15 krát větší počty, než kolik jich reálně zemřelo, a zdaleka ne všichni byli zabiti; většina zemřela na nemoci, sebevraždy, nicméně dost velké počty v těch asi 2 mil. lidí (navíc negativně selektovaných - staří lidé, děti, invalidé, tedy s vyšší úmrtností než běžná populace) muselo zemřít "přirozenou smrtí (= nedožili by konce války, pokud by skončila v době, kdy skončil odsun). ad 3 Z hlediska pojetí národnosti v ČSR (ale i mnoha dalších států v meziválečném období) "vyletělo v Osvětimi komínem" několik milionů Němců (a miliony příslušníků dalších národů) židovského vyznání nebo se židovskými předky. ad 4 Dekret o amnestii jsem četl, takže vím, že výslovně rozlišuje mezi odbojem a potlačováním německého / nacistického odporu a obecnou kriminalitou z jiných pohnutek. Že se nerespektoval, za to Beneš vinu nenese. ad 5 "Dekrety" ovšem prošly po válce řádně hlasováním Parlamentu a tudíž se staly platnou součástí právního řádu jako kterýkoli jiný zákon. Jejich uplatňování před schválením Parlamentem bylo dáno pouze nouzovými poválečnými podmínkami (včetně toho, že Němci vybili mj. i řadu poslanců a senátorů). |
|
|
éolo 4.3.2009 21:13Re: Pan Doležal a spol. opakují řadu nesmyslů Akt jejich dodatečné ratifikace se jmenoval "ratihabice" a byl proveden myslím v květnu 1946 |
|
|
Neználek v říši blbů. 4.3.2009 18:17Můžou mě chytrouši všeho druhu na této diskuzi napsat jak tento problém řeší, nebo se snaží řešit třeba Poláci? |
|
|
Buvol 4.3.2009 18:24Re: Můžou mě chytrouši všeho druhu na této diskuzi Např. tak, že vyčislili, kolik stálo rozbombardování Warsavy a řekli těm jejich odsunutým: "jestli něco chcete, tak zaplaťte napřed tohle!" a bylo. Naposledy řekli, že si nepřejí, aby "Museu vyhánění" nebo co to má být nebyla ta Steinbachová, předsedkyně všech vyhnanců v Německu .. a není ! A Poláci taky říkají, že hranice se mění jenom válkou ... sympaťáci, co říkáte ?! Jo a taky byli na s raní na toho našeho Havla, který tohle všechno spustil svou nejapnou omluvou sudeťákům už v prosinci 1989. Mám dojem, že Walesa ho jednou ani nepřijal .... |
