1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr Benes 3.3.2009 13:00

Re: Osobně si myslím, že je škoda, že Německo nevyhrálo válku, s tímto národem -Čechy- se nedá zacházet jinak, než jako s otroky a sluhy, protože jimi bytostně jsou a chtějí být

zas jeden hrdina na netu. :-D

Pavel Pekárek 3.3.2009 10:28

Tomu Doležalovi

nesaháš Václave ani po okraj ponožek.Z tvého článku dnes by měl radost i soudruh Grebeníček starší a nemluvím o Falbru-Filipovi.Ten si poslintá blahem vestičku.

Bohužel nezměníš fakt, který Doležal zmiňuje, že prezident Beneš se zasloužil o úspěch soudruhů bolševiků a uhrabal cestu  Moskvě.Pak mohl plakat, že ho Gottwald zradil.

Pro mě to je .......... a ......................   a nestojí ani za uplivnutí.

Nevypisuji, protože  by mě upálili, tebe Vašíku ale určitě pochválí, hezky to soudruh Vlk napsal.

Moc hezky to soudruh Vlk řekl. S tímhle u nás vždy prorazíš, soudruhu Vlku.

Přihlížející 3.3.2009 10:43

Re: Tomu Doležalovi

Lidem jako vy se běžně říká idioti .. a nejsou už ani užiteční ....

MGM 3.3.2009 10:55

Re: Tomu Doležalovi

Studujte trochu historii, pane Pekárku. Cestičku Československa jako srdce Evropy do análu Sovětskému svazu posvětil v Jaltě především prezident Roosevelt výměnou za slib od Stalina, že půjde Američanům na pomoc proti Japoncům. Proti tomu mohl dělat prezident Beneš jen to, že žalem a zklamáním umřel. A to ani nemluvím o Mnichovské zradě, která tehdy byla ještě příliš živá. Takže pomalu s těmi komunisty a s tím, kdo jim slouží.

chk 3.3.2009 11:30

Re: Tomu Doležalovi

S odstupem času mám pocit, že Beneš udělal v každé situaci maximum možného. Zdaleka ne každému by se toto povedlo. Byl však solitérem stojícím v širém poli událostí, proto se na něj snadno svádí všechny nezdary, které tato pohnutá doba přinesla.....

Pišta 3.3.2009 12:17

Re: Tomu Doležalovi

Nějak ti vypadlo z paměti to, že Beneš  aniž by něco věděl o nějakém rozdělení sfér vlivu po válce (důkaz :jeho Paměti), jel do Moskvy , kde uzavřel vazalskou smlouvu se Stalinem, výměnou za Stalinův předběžný souhlas s odsunem Němců. Po podepsání "smlouvy" jednal v Moskvě týden s GOTTWALDEM a jeho poskoky o tom jak oni tzn.  BENEŠ A KOMUNISTI upořádají po válce společnost.Tam se rozhodlo o zákazu ¨¨nesocialistických" stran , o vzniku revolučních národních výborů o znárodňování. U těch jednání byl jen Beneš a komouši, Nebyl tam ani předseda vlády Šrámek ani ministr zahraničí Jan Masaryk. Jen Beneš a Gottwald se svými poskoky. Důkaz: Benešovy Paměti. 

R.J. 3.3.2009 12:25

Re: Tomu Doležalovi

Máš to marné Pišto, v čítankách je to jinak, mladí strážci hranic a pionýři ještě dnes chtěj honit Banderovce a škůdce socialismu, a Ty na ně jdeš s historií. To neznají, respektive je jiná, než jim řekla souška učitelka. Když jim dáš nějaký fakt, utečou k tlachům , to je potom samé "ale", "oni", my nic", atd, znáš to dál sám. Zdravím.  

MGM 3.3.2009 12:58

Re: Tomu Doležalovi

Po válce byla ze zrady Británie a Francie v Mnichově frustrovaná celá naše společnost. Doufali jenon v Američany, ale ti se zastavili v Plzni. Krom toho Amerika byla příliš daleko a nedávala tak záruky, v jaké všichni doufali. Že tenkrát ještě nevěděli, proč je to tak, nic nemění na tom, proč to tak bylo. Nebo snad chcete tvrdit, že kromě Československa ještě zavinil prezident Beneš svým jednáním s Gottwaldem "otroctví" pod diktátem SSSR také Polsku, Maďarsku nebo Rakousku? Proto píšu, že příčina je někde jinde. 

R.J. 3.3.2009 15:41

Re: Tomu Doležalovi

Británie nás nemohla zradit, neb s námi žádnou smlouvu neměla.

Pidra 3.3.2009 10:24

pane Vlku,

ve dvou věcech jste se zmýlil : a) v hodnocenjí duševní "úrovně" diskutujících - viz např. Štváč niže, b) opomněl jste, že totéž, co jste napsal, lze přesně uvést i o Doležalových vsuvkách ke všemu, co hodnotí negativně - že to způsobil Klaus a jeho přisluhovači. Ostatně ty Němce nepochybně odsunoval Klaus se Zahradilem.

Přeji vše dobré.

jarda 3.3.2009 10:23

já bych to řekl takto

Silnější Němci chtěli žít ve středoevropském prostoru sami a proto si nás připravovali k vyhlazení, případně poněmčení. My jsme v tomto prostoru chtěli (museli?) žít s nimi - vedle nich a tak jsme je jenom odsunuli. Čistě jen proto, že jsme na víc "neměli".  Kdyby ano, asi by to bylo obráceně. Co dokáže jeden, umí i druhý..

Štváč 3.3.2009 10:11

jako správný nácek

a příznivec Klause, překrucujete články Doležala. Kde jste četl, že Beneš byl horší než Hitler ? Jste starý srab s bolševickou výchovou, který se jen nerad podívá historické pravdě do očí. Pravě takoví, jako vy, škodí Čechům nejvíce.

Přihlížející 3.3.2009 10:45

Re: jako správný nácek

Říct o vás, že jste duševní mrzák, by byl eufemismus ....

Katr 3.3.2009 10:51

Re: jako správný nácek

O Vás se to naštěstí říct nedá, o Vás se to dá jedině napsat.

Přihlížející 3.3.2009 11:04

Re: jako správný nácek

Děkuji za tu první větu  ... v té druhé jste jenom potvrdil, co už znám z článků pana doležala, že totiž papír snese všechno ..... a proto se nejlépe hodí na vytírání pozadí ..... 

Katr 3.3.2009 11:09

Re: jako správný nácek

Přijde na věc.Buď jako český šovinista fňukáte nebo nadáváte.Nic jiného totiž neumíte, protože věříte na poudačky o hodných a demokratických Češích.:-/

JOPO 3.3.2009 10:07

kolektivní vina

Nebudu tady hájit ani názor pana Doležala a ani názor pana Vlka. Jsou to dvě plnoleté lidské bytosti, které ma jí právo na své názory - byť značně kontroverzní. Když je někto nemůže strávit tak ať je PROSÍM PĚKNE NEČTE ! Tito dva pánové co se týče pohledu na vztahy Němců a Čechů jsou na opačných koncech jednoho spektra, je jen jasné, že jeden druhého budou "popichovat". To co mě neladí v těchto tématech je snaha o pomstu. Oni nás předse utlačovali po celá staletí, a taky vraždili za II sv. války. Takže všo co jsme jim učinili my byla jen legitimní odplata ! Basta fidli - na to už nikdo ať nic nemění. Za zločin musí přijít trest. ***** Ale chyba lávky, ten terst je na principu kolektivní viny **** Ne ve smyslu padni komu padni ale co Němec to zločinec.

Vážení, KOLEKTOVNÍ VINA JE SVINSTO, SVINSTVO A SVINSTVO -BYLA JE A BUDE VŽDY SVINSTVO. JE TO EXCELENTNÍ URÁŽKA NESPRAVEDLNOSTI AŤ JE APLIKOVÁNA KDEKOLIV, KDYKOLIV NA KOHOKOLIV ZA COKOLIV. BYLI TRESTÁNÍ NEVINNÍ.  Když spojenci omylem vybombardují mateřskou školku v Afganistánu tak se vztekem nejde podělat celé pokrokové lidstvo - správně ! zaplatili nevinní. Když ale máme my , co se pyšníme nejdemokratičtějšímy poměry v meziválečné evropě, div se nejdeme dávat za vzor všemu lidstvu, omluvit za etnickou čistku (nic jiného to není - jak ukazujeme prstíkem, když to udělají jiní , no fuj fuj) a říct že to je něco co se s tím na co se tak vehementně všude odvoláváme, nepřípustné - tak jen samé vytáčky o tom že je to spravedlivá odplata. Nikomu z naších vrcholných politiků by pysk neupadl kdyby řekl něco jako SORRY - ale né v nějakém bezvýznamném komuniké, někde kde to budou slyšet a vidět - viz. příklad jistého kancléře, ano toho od těch hnusných a barbarských vrahounů naších milovaných předků, který poklekl kdysi ve Waršavě a poprosil za odpuštění. Muž hodný obdivu. O kom z nás to  mohu říct ?

I-Worm 3.3.2009 10:17

Přesně tohle umožnilo vzestup

Hitlerovi: "Kdo jeho proslovy nemůže strávit, tak AŤ JE, PROSÍM PĚKNĚ, NEPOSLOUCHÁ ! " . No, a tak je tedy neposlouchali, a výsledek známe!

MGM 3.3.2009 10:25

Re: kolektivní vina

Zklidněte hormon, pane JOPO. Za zločiny spáchané při odsunu Němců po II.světové válce z Československa se za Čechy, to znamená za lidi, kteří dnes již téměř ve sto procentech osobně nic nespáchali, protože se tehdy většinou ještě ani nenarodili, se omluvil již před mnoha lety tehdejší prezident Václav Havel. A dnes rozeštvávání mezi Čechy a Němci nevychází z Čech (samosebou až na vyjímky, jako je třeba pan Doležal). Takže si zbytečně nezvyšujte tlak.

Harry 3.3.2009 10:28

Re: kolektivní vina

Naprosto s Vami souhlasim. H.Khol mel pokleknout jako prvy v Terezine a poprosit tim Cechy za odpusteni. Neudelal. Proc? Havel pokud vim tak se za excesy behem odsunu Sudetskych Nemcum omluvil a to jeste ve funkci presidenta. Cili je ted rada napr na panu Posseltovi aby poklekl napr. v Lidicich. Dale souhlasim s tim, ze kolektivni vina na obyvatelich Lidic, Lezaku aj.  byla a vzdy bude svinstvo, SVINSTVO. Jelikoz tato svinstva predchazela svinstva pachana Cechy na Nemcich behem odsunu, je treba nejdrive vycistit ta svinstva prva, pak druha, treti. PS. Sudetsti Nemci nebyli odsunuti pokud prokazali ze byli antifasisty nebo alespon se neangazovali jako nacisti. Ja jich nekolik znal osobne. Do odsunu sla jiste rada lidi nevinne, napr. ale jako rodinni prislusnici odsouvaneho nacisty. Bylo by byvalo lepsi rozdelovat takove rodiny kde jeden byl nacek a druhy ne? Ono ted po pul stoleti posuzovat skutky konane behem valky a po ni je ponekud mimo. Jen ten, kdo to prozil (a prezil) se k tomu muze kvalifikovane vyjadrovat. Jinak souhlasim s omluvou a dovolim si navrhnout i poislusny text:

My Cesi, se Vam Sudetskym nemcum omlouvame za to, ze jsme se k Vam v r. 1945 chovali tak, jako Vy k nam po celou dobu Protektoratu a valky. Tim jsme klesli na Vasi uroven a ti slusni mezi nami se za to stydi.

Katr 3.3.2009 10:44

Re: kolektivní vina

Omlouvat se jim zajisté nemusíte.Oni se Vám taky nebudou přece omlouvat za to, že si Češi po válce zvolili komunisty.

Saul 3.3.2009 9:25

Dík

Výborně, pane Vlku. R^

karas 3.3.2009 9:22

Dotaz k odsunu:

1. Když jsem v roce 1970 poprvé přijel na návštěvu k rodičům mé manželky do Vejprt, všechny 3 rodiny jejich sousedů byly zcela nebo částečně Němci. Jedni sousedé (ve věku asi 70 let )uměli česky, 25 let po válce, jen pár slov.

2. Po roce 1968 odešlo ze Sokolovského hnědouhelného revíru do Německa tolik pracovníků německé národnosti, že revír měl velké problémy tyto kvalifikované (a tedy jistě diskriminované) zaměstnance nahradit.

3. Manželčina spolužačka a kamarádka ze střední a vysoké školy byla Němka, oba rodiče byli Němci. Byla z jiné krušnohorské obce - tedy i tam byla situace asi podobná jako ve Vejprtech.

Proto bych se rád zeptal těch zde diskutujícíh, kteří mluví o plošném odsunu Němců po válce (vinen - nevinen), kde se tu ti občané německé národnosti vzali, když vlastně byli odsunuti hned po 45. roce?

Vlastimil 3.3.2009 9:50

Re: Dotaz k odsunu:

Po skončení organizovaného odsunu Němců koncem roku 1946 zbylo v Československu asi ještě 250.000 osob německé národnosti. Byli to buď lidé se smíšených rodin a Němci, kteří se mohli prokázat antifašistickým odbojem nebo byli nepostradatelní v některém sektoru hospodářství. Nicméně asi přes 2 miliony Němců od tud odešlo. Většina z nich během organizovaného odsunu v roce 1946, část utekla nebo byla vyhnána během "divokého odsunu"  již v roce 1945.

karas 3.3.2009 11:43

Re: Dotaz k odsunu:

Díky, takže pravdu má spíše p. Vlk.

ok 3.3.2009 10:48

Re: Dotaz k odsunu:

Antifašisté mohli zůstat, velkou část těchto antifašistů ovšem dodatečně do Německa vyštvali komunisté, kteří v obcích vládli.

V různých malých osadách (kde nebyli fanatičtí komunisté) polo-němci zůstali, z velkých obcí je komunisté většinou vyštvali.

Hnyk 3.3.2009 9:11

Jen si hoši (žurnalištičtí) dejte do čuni

Vlk se tu pouští do Doležala, ale je zajímavé si přečíst když se jiný žurnalista pustí do Vlka. Například Petr Kužvart v blistech dne 8.4.2004 pod nápisem "Politováníhodný výhřez mravní a intelektuální invalidity". (www.blisty.cz/art/17612.html)  Závěrečnou větou toho článku "V ostatku je výplod Václava Vlka povrchním demagogickým blábolem politováníhodné úrovně. Netřeba se jím více zabývat." se dají v podstatě ohodnotit všechny članky V. Vlka na NP.

Tx 3.3.2009 9:49

Re: Jen si hoši (žurnalištičtí) dejte do čuni

No, když něco napíšou Blisty (a Petr Kužvart k tomu!), tak to je opravdu pravdivější a důvěryhodnější než Biblí Svatá...

Pavel Pekárek 3.3.2009 10:41

Re: Jen si hoši (žurnalištičtí) dejte do čuni

Ale to není pravda, alespoň jeden z 25 článků má Vlk vždycky pěkný.Vždycky je to ale text podporovaný a podporovatelný a NIKDY text proti něčemu ,nebo někomu , kdo by mohl

být nepříjemný.A pokud tomu tak je, vždy je to tam, kde bude Vlk podpořen ( třeba lidmi proti modrým čarám, kde nemohou parkovat a pod).

Vašík je prostě vždy na vlně.I s tím Benešem se trefil do noty , protože těch nepřátel Němců je přece vždy víc, že, Václave?????????

Buvol 3.3.2009 12:38

Re: Jen si hoši (žurnalištičtí) dejte do čuni

Na vás je vidět, jak soustavné protičeské štvaní doležalů nese ovoce ....