14.5.2024 | Svátek má Bonifác


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
takyodbornik 16.8.2008 18:03

Re: Re: Re: Re: Re: Janouchu

Mile Ale. Hradiste na miste dnesniho Tabora bylo jiz pred Husity. Ti, po vypaleni Sezimova Usti, se tam presunuli a zalozili opevnene polni lezeni "na hore Tabor" (proto se u nas dnes polnimu lezeni rika "tabor"). Z tehoz pak vyrostlo pozdejsi mesto. Statut ziskalo az roku 1437. Dnesni podobu ziskal Tabor ponejvice od 16. stoleti, dale. Ta radnice, stejne jako vetsina stareho mesta, vznikla az kolem roku 1520 a (alespon zvenku) ji rysoval az v 19. stoleti arch. Josef Niklas. Takze Zizka je z toho skutecne nevinen.

Mne se Tabor take velmi libi, dokonce jsem se do nej vlastne ozenil (aniz bych tam trvale bydlel) ale o nejakych budovatelskych zasluhach Taboritu za husitskych valek nevim. Taborite byli v podstate za cele husitske valky polnim vojskem. Obzvlaste pozdeji, kdy Cechy byly jiz zcela vyzrane a zpustosene se museli Taborite stale vice pohybovat za zasobami a pici, cim dale z Cech (tzv. "spanile jizdy"). Co dali lidstvu byla vozova hradba, pohybliva obrana, vlastne predchudce to "panzer" divizi. Takze lituji, ale metal "Za zasluhy o vystavbu" jim bohuzel priznat nejde.

Ale 16.8.2008 18:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Janouchu

Já bych bratra Žižku obvinil alespoń z toho založení. 

takyodbornik 17.8.2008 3:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Janouchu

To Vam odmavne urcite kazda porota.

Mimochodem, jako postava dejin je Jan Zizka velmi zajimavy. Delal co umel a umel to vyborne, to umeni valecne. Neco jako mnohem pozdeji George S. Patton (1885-1945) ktery byl jiz ale bohuzel podrizen politikum (Eisenhowerem pocinaje). Jinak by byl jiz 5. kvetna v Praze a vse by bylo zase jinak.

Takze Zizka (tak i Patton) byli vlastne take umelci. Ale urcite ne vytvarni.

takyodbornik 16.8.2008 14:00

Re: Re: Re: Ale ale

Mile Ale. To co dnes vidite v Tabore tam vzniklo hodne dlouho po Zizkovi. Tak sto let a vic. Zasluhu o to ma ale ne nas Janosik ale jeho nejvetsi protivnik, Zikmund, ta liska rysava. Tento cesky kral (a tez cisar rimsky, kral uhersky a chorvatsky) jeste pred svoji smrti  (+1437) stihl jmenovat Tabor kralovskym mestem.

Kdyby se jeho nicemny polobratr Vaclav IV. dokazal uchlastat mnohem rychleji, nez tomu bylo, tak by jeste mohlo byti mozna vsechno jinak. A Cechy by mely urcite jeste nekolikanasobne vice gotickeho bohatsvi, nez dnes a nam by bylo zapotrebi tech Kaplickeho vymesku jeste mnohem mene (jestli je to vubec mozne) nez dnes.

 Vsak od ceskych "revolucionaru" byly usetreny toliko Jizni Cechy, kde vladnouci Rozmberkove meli tichou dohodu s Janosikem Zizkou, jejich byvalym zamestnancem: "Ty si nas nevsimnes a my ti nepadneme do zad".

Proto take vsechno zachovane goticke vytvarne umeni pochazi merou neumernou z Jiznich Cech a Karlstejna (tam se nasi narodni hrdinove  take nastesti nedostali). Tedy snad mimo architektury. Ono znicit velky barak da prece jenom vice prace, nez sochu, ci obraz. Ale i tak, vypalenych a zborenych klasteru a kostelu zanechali nasi "obrazoborci" take nespocet.

EW 16.8.2008 14:09

Re: Re: Re: Re: Ale ale

Nebylo by vsechno jinak. Ta "by" podminka spis mohla byt, kdyBY Zikmund uznal jako fakt, ze ma v zemi dvoji nabozenstvi.

A porad zapominate na to, ze cirkev katolicka se v dobe tesne predhusitske chovala neskutecne korupcne. Ono nikdy neni akce bez reakce.

takyodbornik 16.8.2008 14:54

Re: Re: Re: Re: Re: Ale ale

Jako pravidlo zcela bezpecne vime, ze by bylo jinak.

Co samozrejme nevime je jak by bylo. Lepe ci hure ? Jak asi vidite, ja dialektiku nikdy netrenoval.

A s tim "dvojim" nabozenstvim (neplesti si s "podobojim") by si Vas podal snad i sam MJH. Ten az do sveho konce na hranici ve sve (katolicke) vire vytrval. Podobne pak i jeho nasledovnici (utrakvisti) si vymohli od cirkve vyjimku (Ctyri artikule prazske). Mnohem pozdeji Luther tak samozrejme nepostupoval. Jednoduse, Husite nebyli Protestanti. Get it?

Vsak bych se ani nedivil (byl li bych stale zde) kdyby se to nakonec stalo s MJH jako se to jiz stalo treba s Panou Orleanskou.

To, ze se za jeho ucenim schovalo mnoho lidi vseho schopnych (vsak vime, ze "prosty lid" z tech husitskych valek mimo utrpeni a bidy nic neziskal) samozrejme MJH nezavinil. To se stavalo vzdy a dodnes. Mimochodem, kde jsou dnes ty tri miliony byvalych "straniku"? Vsude !;-)

EW 16.8.2008 18:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale ale

Prosim vas, nebazirujte na tech formalitach. Ja samozrejme vim, ze MJH se povazoval za katolika az do horkeho konce a ze husiti nebyli protestanti v pravem slova smyslu, nicmene to nikterak nevadilo zbytku Evropy, RKC i Zikmundovi je povazovat za kacire, s nimiz jedina mozna debata je zahnat je do stodoly a tuto zapalit, popripade nahazet do dulnich sachet (metoda o par stoleti pozdeji aplikovana Nemci na cleny Mlade Gardy...).  Na diskuse doslo az o dost let pozdeji, kdyz zjistili, ze se vsichni do stodol zahnat nenechaji a je uz mezi nimi pomerne dost slechty na to, aby je bylo treba brat mocensky vazne..

takyodbornik 17.8.2008 5:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale ale

Kdy se dejinna pravda stava "formalitou"?

O tech zapalenych stodolach mate asi na mysli Jana Zizku, ktery do nich v Klokotech zahnal Adamity, take souverce ale vskutku extremni. S tou Mladou Gardou jsem na Vas kratky. Tam moje odbornost nesaha. Ta slechta, to byli vetsinou ti vlci v rouchu berancim, nebot cirkev drzela tehdy po krali nejvice pudy, tak bylo kde brat. Ti nakonec (jako vzdy v dejinach) tu revoluci unesli a kdyz bylo jiz vse vyzrano a rozkradeno, tak u Lipan bylo s tema pravovernyma patricne zatoceno, s umyslem konecne dohody se Zikmundem, kdyz ten jim nakradene majetky byl pripraven potvrdit. Vsak i Tabor (s k nemu jiz patricima vesnicema) se stal tehdy mestem kralovskym. A "feudalovalo" se dal.

Podivejte se dnes kolem sebe (komu co patri) a mozna zjistite, ze dejiny se neustale opakuji.;-)

I. 18.8.2008 13:13

Re: Janouchu

Kvalitní názor. Boj proti Kaplickému se mi nezdál sice fér, ale tady děkuji za kvalitní vyjádření.

Pesemista 16.8.2008 9:08

Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

Prezident republiky by měl vždy pečlivě rozvážit , než něco veřejně pronese. Je přece veřejná osoba a jako hlava státu by měl reprezentovat všechny občany, ne pouze své spolustraníky, nebo lidi názorově spřízněné. Nejapně ironický, urážlivý a povýšený tón se k prezidentství nehodí, alespoň ne v civilizované středoevropské zemi. Nemělo by to vypadat tak, že prezident se vysloví a najednou se celá veřejnost polarizuje. Zvlášť pražský magistrát se otočil jako korouhvička, stačilo jen, aby Válav zadul...

clay 16.8.2008 9:42

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

Nemělo by to vypadat tak, že prezident se vysloví a najednou se celá veřejnost polarizuje.

;-D řeč se vede o VH?

horalka 16.8.2008 9:45

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

Že by měl prezident vždy hovořit za všechny své spoluobčany? A to si prakticky představujete jak? Že se půjde napřed vždycky voptat lidí, co má říct? A to jako všech?

Nebo že aby radši celé volební období mlčel?

drak 16.8.2008 10:36

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

:-D A pesimisto, vo tom to je !!!!;-O

lordpavka 16.8.2008 10:57

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

Už jsem to psal několikrát:myslí si někdo,že to o tom přivazování myslel p.prezident vážně,nebo jako humornou nadsázku? Pokud si někdo myslí,že vážně,tak je trdlo! ;-D a nechť se nad sebou zamyslí,ale to už mu asi nejde,co Janouch! ;-P;-);-P

lucinapes 16.8.2008 12:35

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

z vašeho podání by jeden  usoudil, že i na WC chodí VK  jménem národa...  Nejapný a povýšený tón zaznívá spíš od vás...

Map 16.8.2008 17:52

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

Vážený pesemisto! První zadul v roce 2003, po svém odchodu z Hradu exprezident Havel. Po následné likvidaci červené lucerny (alias umělecký skvost p. Davida - rudé neonové srdce) si jel totiž spravit blbou náladu do USA, kde se uvolňoval pobytem v prezidentské knihovně. Po svém návratu si vzdychnul před svým bratrstvem P&L,  že takovou knihovnu také potřebujeme, No, a už to jelo.  K tomu byly využity jakékoliv postupy, včetně aplikací "DUCHŮ" všeho možného i nemožného. Přátelé P&L se rozhodli postavit panu Havlovi pomník, to je Havlovu prezidentskou knihovnu. Tomu odpovídá umístění i výška stavby, aby v srdci české státnosti nám připomínala osobnost, která to s námi (nebo ne?) vždy myslela tak dobře i když my občané jsme se tak trochu panu Havlovi nepovedli a on z toho má a ještě bude mít blbou náladu. Snad mu náladu spraví stav demokracie v blízkém kosmu, třeba na Marsu.

vasekpav 16.8.2008 19:42

Re: Vítěz soutěže se znelíbil nejvyššímu?

PAN  prezident je pyšná  žába  na prameni  České  politiky  , a už  moc dlouho ,!!>-

jm0 17.8.2008 23:38

by měl vždy pečlivě rozvážit , než něco veřejně pronese

jako hlava státu by měl reprezentovat všechny občany

no výborně. můžu s vámi počítat, že to půjdete vysvětlit vedle na diskusi o gruzii? kde dostal takových jmen za to, že rozvažoval dlouho, co veřejně pronést, aby tím oslovil všechny občany a ne jenom lidi názorově spřízněné?

jak se teda má, sakra chovat? protože jestli se bude chovat, jak chcete vy, tak všechny ty jízlivosti, sarkasmy a otevřené nadávky uslyší ode mně.

bd 16.8.2008 9:02

Jestli tomu dobře rozumím

tak pan profesor na jedné straně chce, aby se pan prezident choval jako monarcha, a na druhé straně mu to vyčítá (ostatně slovo monarcha je velice oblíbeným u Klausovo odpůrců). Kupř. tu hrůzu na nádvoří Louvru mohl protlačit opravdu jen někdo, kdo nebere ohledy na standardní rozhodovací procesy v demokratické zemi. No a jak asi vypadá "stavební řízení" v Číně a kdo o tom rozhoduje, snad ani nemá cenu tady rozebírat.

Pesemista 16.8.2008 9:20

Re: Jestli tomu dobře rozumím

Ani u nás schvalovací procesy a výběrová řízení neprobíhají standartním způsobem, knihovna je toho jen dalším důkazem. Byl pošlapán výsledek veřejné soutěže, autor vítězného návrhu je najednou urážen a ponižován.  

horalka 16.8.2008 9:36

Re: Re: Jestli tomu dobře rozumím

Pesemisto, s první větou souhlas, ale jak s ní probůh souvisí ten zbytek? Nebo je to pokus o absurdní humor?

clay 16.8.2008 9:45

Re: Re: Jestli tomu dobře rozumím

byla pošlapána sama soutěž zmanipulovaným průběhem už v době před samootným vyhlášením, vyhlášením, výběrem poroty, vyhlášením kritérií a jejich bezprecedentním popřením.

jm0 17.8.2008 23:33

Re: Re: Jestli tomu dobře rozumím

no, já jsem se spíš dočet', že autor - ačkoli se se mnou nikdy nesetkal a netuší, že existuju, uráží a špiní mne osobně. jenom proto, že se poštěkal s nějakejma lidma, kt. taky netuší, že já existuju.

náfuka.

pražský architekt 16.8.2008 8:46

Aktuální vejce p. Janoucha

Proboha, to už zarytým milovníkům zpolitizovaného zeleného chrchlu na NP dochází munice, když

musí uvádět aktuálně příspěvek starý 10 měsíců. Nechte už tu mořskou příšeru odpočívat v pokoji, už zdechla!

Bořek 16.8.2008 8:53

Re: Aktuální vejce p. Janoucha

Jenomže pro někoho je to příležitost plivnout na Klause.

lucinapes 16.8.2008 12:44

Re: Aktuální vejce p. Janoucha

zdechla - ale pořád smrdí a smrdí

Houmr 16.8.2008 8:31

Opět má někdo starosti s věžáky na Pankráci,

co prý na to UNESCO a jak to naruší panoráma a tak dále. Copak obří nazelenalý "puchejř" na Letné, kousek od Hradu panoráma nenaruší? Na to se UNESCO nepoštve?

Ale 16.8.2008 8:54

Re: Opět má někdo starosti s věžáky na Pankráci,

Blob na Letné - to je architektura! Navíc od Kaplického!! Jednou by byla pro Prahu stejným magnetem, jakým je Cheopsova pyramida pro Káhiru.

Véžáky na Pankráci jsou ubohá komerce, možná je ani nenavrhuje žádný architekt. A navždy by pokazily panorama Prahy, podobně jako La Defance pokazilo Paříž...

lucinapes 16.8.2008 12:45

Re: Re: Opět má někdo starosti s věžáky na Pankráci,

Milé Ale -nejste jindy Jiřina Slavíková?

Ale 16.8.2008 16:45

Re: Re: Re: Opět má někdo starosti s věžáky na Pankráci,

Asi ne, nevím o tom. Já jsem spíš Jiřina Švorcová, teda spíš jenom švorc.