V. Běhal 27.1.2011 13:48

Re: Aha - tak v antice se nedala dělat věda...

Jistě, antika přinesla mnoho poznatků, arabové převzali od Řeků mnoho znalostí, ale až poté, když pařížský biskup r.1277 odsoudil 219 Aristotelových názorů, které popíraly, že je vesmír řízen neměnými zákonitostmi, podle Aristotela "pohyby na obloze jsou výsledkem působení intelktuální duše", se mohla vyvíjet moderní věda. V klášterech se uchovaly znalosti získané v antice a dále se rozvíjely a šířily. Protože mniši měli heslo "modli se s pracuj", získala fyzická práce úctu, kterou v antice a jiných kulturách neměla a rozvíjely se i technické znalosti usnadňující fyzickou práci. Proto jiné kultury ve vývoji zaostaly.

V renezanci, kromě astronomie, k žádnému výraznému progresu v přírodních vědách nedošlo a když tak na na církevním poli.

Jesti je někdo zblblý, tak vy pane Novák a to proticírkevní propadandou vedenou prolhanými historiky. Já uvádím fakta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 13:11

Re: Mimochodem - to, že křesťanské církve

Nejpočetnější nemuslimskou náboženskou minoritou v Iránu jsou Bahai.

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Bah%C3%A1%27%C3%ADs

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 12:55

Mimochodem - to, že křesťanské církve

jsou v Íránu uznané, je citát z vámi odkazovaného - jinak silně jednostranného - článku.

Informaci o náboženské svobodě zoroastrovců mám docela zblízka. Syn procestoval západní Írán, navštívil jejich svatá místa  a se zoroastrovci mluvil. Je to (podle něj) velmi populární náboženství zejména mezi mladými. Pro ně je to možná jistá forma rebelie proti starším i oficiálním místům - a do 15 let mají právo se rozhodnout, k jakému náboženství se přihlásí.

V Íránu se totiž člověk nestává vyznavačem (uznaného) náboženstváí automaticky, ale volbou. Pouze pokud se nerozhodne sám, v 15 ho zapíší k náboženství otce.

Výhodu má ten, kdo chce konvertovat k islámu - to může vždy. Resp. výhodu má každý, kdo nechce konvertovat OD islámu. To se nesmí a je trestáno vězením, v parlamentu trčí zákon, který má umožnit za odpadlictví trest smrti dle práva šaría.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 27.1.2011 12:28

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Jo, ďábel je soukromý majetek!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 27.1.2011 12:16

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Jinak samozřejmě komunismus je víra jako každá jiná - svatou trojici tvoří trojjediný Marx, Engels a Lenin, archanděl (případně padlý anděl) je Stalin, Bible je Kapitál, nebe je komunismus, kde je všechno zadarmo a všechno patří všem, peklo je buržoazní západ, kde umíráte hlady. A lidi tomu věří úplně stejně jako na Ježíška. A s realitou života to má společného taky stejně. ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 27.1.2011 12:08

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Ovšem stejně tak dobře můžete "... ve světle problémů jako úpadek rodiny, morálky, konzumní způsob života, lehkomyslné zadlužování, žití na úkor budoucích generací... " argumentovat komunismem. Vždyť pranýřování těchto nešvarů, vlastních zejména buržoazním vykořisťovatelům, patřilo přímo do výkladní skříně tohoto režimu. Jak to vypadalo v praxi je věc jiná, nicméně troufnu si říct, že asi tak stejně jako u těch křesťanů...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 11:40

Zatímco vy věříte křesťanské propagandě,

která přináší samozřejmě Pravdu Zjevenou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 11:38

Aha - tak v antice se nedala dělat věda...

On Ptolemaios a jeho Megalé syntaxis - to je až výdobytek křesťanství...

A nemá nic společného s muslimz a Araby - a proto známe základ atronomie jako Almagest a půlka astronomických termínů z tradiční astronomie začíná tak divně na al - jako alhidáda nebo almukantarat a většina jasných hvězd má arabské názvy...

Kdepak - to všechno až křesťané...

"Úpadek věd v renesanci" - tak na to musí být být člověk už hodně zblblý propagandou, aby takovou hovadinu vyslovil. Natož napsal...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 11:34

Re: Nevidím tam nic, v čem by Írán byl

Cirkve existují jen v křesťanství, v judaismu, nebo v zoroastrismu církev neexistuje.

Žádná náboženská svoboda v Iránu neexistuje.

Open Doors monitoruje pronásledování křesťanů, tak tam samozřejmě nemůžete najít nic o židech, nebo jiných náboženských komunitách, jejichž členi jsou v Iránu zrovna tak pronásledováni, jako křesťané.

Zřejmě jste ochoten věřit iránské propagandě, místo faktům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Hoblík 27.1.2011 11:21

Byli jsme a budem!

Příčinou zoufalého stavu tak zvané západní společnosti nejsou muslimové ani hidnuisté! To je jen zoufalý pokus o nalezení vnitřního nepřítele a pojmenování příčiny krize. Jenže ke stavu společnosti nedošlo ze žádného jiného důvodu, než z toho, že usilovným osvobozováním jednotlivce přišel svobodný občan o svobodu. Ten osvobozený současný občan nejen nesmí hlásat jiný světový názor, než vládnoucí strany! Je trestán za projev vlastní vůle, je nucen doplácet na chyby politiků, platit nesmyslné daně, sloužící k pohodlnému životu právě těch nejhloupějších politiků, je omezován nejnesmyslnějšími zákazy a příkazy našeho spasitele za mořem a menšího spasitele v Bruselu! Ve stavu nevědomosti je ustrašený občánek udržován hrozbami nejhroznějšími. Přijdou žlutí, přijdou jiná náboženství, přijde někdo s jinými názory atd, atd.! Ve jménu tohoto stavu je třeba zabíjet ty, kteří mají jiný názor. Nebudeme soudit, pošleme na ně bezpilotní bombardéry, vypálíme jim vesnice i s dětmi, budeme zabíjet, zabíjet, zabíjet! Aby bylo koho, musíme si najít důvod. A máme ho, muslimské děti, hrozí, že k nám přijdou a budou s námi chtít sdílet náš ráj!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 11:20

Nevidím tam nic, v čem by Írán byl

méně snášenlivý než Saudská Arábie. Křesťanské církve (a židovské a zoroastrovská, o nichž se server vůbec nezmiňuje) patří k uznaným náboženským menšinám, jejichž svoboda vyznání je zaručena. S výjimkou misijní činnosti.

Není to náboženská svoboda jako v západních liberálních demokraciích, ba ani v Turecku - ale proti SA je to svoboda přímo obrovská.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Běhal 27.1.2011 11:09

Re: Pyan Rejman

Vážený pane, hluboce se mýlíte. Západní civilizaci vybudovala katolická církev na základě učení, že svět stvořil Bůh a dal jí neměnné zákony. Díky tomu se mohla rozvíjet exaktní věda. V jiných civilizacích, i v antické, svět ovládali různí bohové, Allah se nenechá spoutat nějakými zákony, slunce, měsíc a hvězdy jsou bohové, planety si létají podle svého rozumu. Na tomto základě se nedá dělat věda. Proto také ostatní civilizace zaostaly a Evropa, když ji přestaly ničit nájezdy germánů, Normanů, Maďarů, mohamedánů, díky rozmachu klášterů, jednotné řeči vzdělanců, se začale rychle rozvíjet. Znalosti antiky a nové technické poznatky se, pomocí klášterů, rychle šířily. Později hlavně Jezuité byli v čele vědeckého pokroku a autory řady techických objevů. V renezanci, díky návratu k antickým filosofům a obdivu k východním náboženstvím, došlo k úpadku většiny věd. Začala se rozvíjet astrologie, satanismus a víra v čarodějnice. Jenže to prolhaní historikové zamlčují. Blíže viz  Thomas E. Woods, Jr: Jak katolická církev budovala západní civilizaci. Stále k dostání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 10:59

Re: Ani náhodou.

"Snášenlivost íránského režimu vůči křesťanům, židům a zoroastrovcům"! :-)))) http://www.opendoors-de.org/

Zajímavé též, že sunnitskému Hamasu šiitská podpora nesmrdí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 27.1.2011 10:56

Re: Iniciativní blbec ....

Díky za osvětu - doteď mi unikalo, že v Afghánistánu žijí arabové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Schwarz 27.1.2011 10:53

Dnes ráno jsem slyšel

v rozhlase hlášku o potřebě "soužití neislámského a islámského světa". Hezky řečeno - ale nějak z toho čouhá, že soužití s islámem je problém pro všechny "neislámské" proudy, kdežto problémy soužití lidí mimo islám jsou ve srovnání s problémem islámu zanedbatelné. Ergo kladívko - nemá problém shodnout se buddhista s animistou, křesťan s bezvěrcem, ale všichni mají problém /až na pár humanitářských blouznivců tapu vyznavačů new age/ se soužitím s islámem. A to o něčem vypovídá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Dlouhy 27.1.2011 10:40

Impotentni Evropa

Dukud bude v Evrope prevladat levicove smysleni, budou utoky na nabozenstvi. Na islam ale levice neutoci, maji totiz spolecneho dabla - kapitalismus, demokracii a svobodu. Zakaz krizu ve skolach neni utok na nabozenstvi, ale jen projev ubohe zbabelosti politicky impotentni Evropy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 10:37

Ani náhodou.

Už proto, že většina teroristických organizací - a všechny napojené na Al Kaidu - jsou sunnitské a vahhábitské a pro vahhábity jsou íránští šíité kacíři, horší než křesťané nebo židé. Což dokládají i snášenlivostí íránského režimu vůči křesťanům, židům a zoroastrovcům nebo tím, že umožňuje pracovat i v důležitých funkcích ženám. To je sice zcela v souladu s většinovým islámem, ale ne s jeho vahhábitským úzkoprsým a primitivním výkladem.

Naproti tomu většina nově budovaných mešit a madras v neislámském světě je sponzorována ze SA a jsou saláfijské (vahhábitské). SA je centrem protizápadního učení v celém islámském světě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 10:15

Re: Pojmenovat hlavního sponsora islámského terorismu,

Hlavní sponor terorismu je Irán.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 27.1.2011 10:13

Pojmenovat hlavního sponsora islámského terorismu,

tedy Sadúdskou Arábii, jste se ovšem neodvážil, že?

Mlžit o "některých státech" je snazší...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Šejna 27.1.2011 10:06

Iniciativní blbec ....

iniciativní blbec je horší, než třídní nepřítel. Tohle přesně platí na Rejmana - autora článku.

Arabové a Euro-Američané jsou si v jedné věci velmi blízcí. To věcí je nenávist k Židům. Teprve poté, co jsme my Evropané poslali do plynu 6 milionů Židů a teprve poté, co jsme zbytku Židů iniciativně pomáhli odsunout se do arabské Palestiny, jsem Židy najednou začali děsně milovat. Dokud žili Židé v Evropě, dokazovali jsme jim svou lásku takovými vymoženostmi, jakými byly ghetta, pogromy a koncentráky.

Teď školíme Araby v tom, jak mají Židy milovat. A divíme se, že Arabové v tomto školení se chovají k Židům stejně odporně, jako jsme se k nim chovali my Evropané.

Ještě dojemnější je Rejmanovo strašení, že Arabové na nás útočí. Zatím jsem zaznamenal jen útoky nás Euro-Američanů na Araby (válka v Iráku, válka Afghanistánu). Nějak mi uniklo, že by nám Evropanům nebo Američanům nějaký Arabský stát prováděl na našem území vojenské operace a zaváděl arabskou "demokracii".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 10:04

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Obvykle s Vašimi příspěvky souhlasím, ale tentokrát ho pokládám za přinejmenším podivný. Zajímalo by mě, kde jste v článku objevil zmínku o katolické církvi. Anebo jsou, nedej Bože, pro Vás jako pro většinu  českých hobby theologů, křesťan a katolík synonyma?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kužel 27.1.2011 9:45

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Ale to snad ne - srovnávat katolickou církev se Stalinem? Sám jsem ateista, ale katolickou církev považuju za vyzrálou a víceméně moudrou. Ve světle problémů jako úpadek rodiny, morálky, konzumní způsob života, lehkomyslné zadlužování, žití na úkor budoucích generací atd. považuji její vliv za naprosto pozitivní.

Jen mi, prosím, neoponujte poukazy na znásilněné ministranty!

Na blogu www.karelkuzel.cz mám pár článků o ateismu a spojení náboženské víry s materialismem, doporučuji č. 76

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Hrbek 27.1.2011 9:20

Pyan Rejman

se hluboce, ale skutečně hluboce mýlí. Západní civilizace se stala západní civilizací teprve tehdy, až se společnost v období renezance začala odtrhávat od církví a navázala na dědictví antiky. 

Ačkoliv si hluboce vážím odkazu Ježíše Krista v Novém zákonu, nevidím sebemenší důvod k tomu, aby v sekulárních školách visely ve třídách kříže.

Židům sice naše civilizace vděčí za mnohé, ale nemím, jak požadují, ze sebe dělat osla, na kterého budou neustále nakládat a také nemíním dělat

šábesového sluhu.

A jestli autor o tom neví, tak islám dosti toleruje vyznavače jedenoho boha, ale tvrdě pronásleduje ty, kteří v jednoho boha nevěří, Ale o ty autor starost nemá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Běhal 27.1.2011 8:39

Útoky jsou vedeny z medií

Jsou to především media, která vedou útok na naši křesťanskou civilizaci. Jsou dnes "Říší zla", která svoje nenávist, zejména proti katolické církvi, vnáší mezi lidi, jak možno vidět i z předcházejících diskusních příspěvků. Lidé si musí uvědomit, budou-li volit do EP lidi, kteří hlásají liberálně-livicové zásady, skončí Evropa na smetišti dějin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Netzer 27.1.2011 8:02

Naivní

a vágní článek, který se snaží se vzbudit dojem, že impotentní a bezzubý stát neumí ochránit  své občany, kteří jsou rukojmí "levicových elit"a vydáni na pospas agresivním muslimům.

Proti hlásání nenávisti z mešit jsou ale dostačující platné zákony. V Německu jsou například některé mešity, u nichž existuje podezření že se v nich hlásá nenávist a ne víra, pod dozorem Verfassungsschutzu. Pokud se toto podezření potvrdí, tak je mešita zavřena. Případů uzavření mešit nejen v Německu, nýbrž v celé Evropě je víc než dost, stačí se podívat do Googlu.

Prázdnými hesly jako "posilováním obrany Západu" a deklarováním solidarity s Israelem nezabráníme ani pronásledování křesťanů a Židů, ani "útokům na náboženství, nebo jeho znevažování a zesměšňování".

Mimochodem kancléřka neprohlásila multikulturalismus za chybu, jak tvrdí autor, nýbrž řekla, že způsob, jakým se doposud vypořádal stát s multikulturalismem, neuspěl ("Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!").

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Švrček 27.1.2011 7:55

Západní civilizace se ničí sama, pane Rejman

Takzvaná euroatlantická křesťanská civilizace je již na trajektorii srovnatelné s tou, po které se vydala říše Římská. Stále větší rozežranost a lenost, ale stále menší ochota pracovat a bránit své zájmy se zbraní v ruce. Stále méně rodinných vazeb a dětí a stále více tak potřebných zahraničních sil, které za nás dělají špinavou práci a jsou zato naturalizovány. Stále méně normálních manželství, ale přibývající tolerance k vztahům a rodinám, které neplní svoji základní funkci : buzík-buzík, lesba-lesba. Stále méně jednoduchých a moudrých zákonů spojených se zažitým morálním chováním a výkonnou justicí  a na druhé straně stále více mnohomluvných zákonů o kdejakých prkotinách a justice- strach pohledět. Až bude moci býti i kůň senátorem, račte si vzpopmenout. Poprosil bych také o recept na nápravu, než nás nějací ti "barbaři" obsadí a vytěsní :o)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Zavala 27.1.2011 6:19

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

naprosty souhlas pane Sulc, ale jedno je jiste, a v tom ma pan Ruscak taky pravdu - nelze jit z blata do louze. Nase spolecnost je demokraticka protoze je sekularni, a spojit se s cirkvi proto Islamu je jako kdyz se spojenci spolcili se Stalinem, ja vim ze tenkrat nemeli na vybranou, ale dnes mame.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sulc 27.1.2011 5:20

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

Fantasirujete pane Ruscak. Jiste, proc by muslimove vami popsani mezi namy, zapadaky, nemohli zit?  Samozrejme ze mohli, deset, dvacet dveste, deset ticic, co by ne. Jenze kdyz jich je deset milionu, dvacet, padesat, to uz je neco jineho, tam uz nemuzete cekat ze to jsou vsichni jen ti hodni. Uz zde bude boj o moc , o vladu, o pravo delat si po svem a ne po "zapadnicku" Uz budeme chtit ukamenovat nevernou zenu, misto toho ji vrazit par facekm uz pujde o sekani rukou zlodejum, etc etc.Zasada islamu vady byla opanovat svet, lratkodobe tolerovat, ale vladnout monotheistum, ale pohany pomordovat. Vlada nad svetem, do dneska to islamu neslo, ted, diky nasi blbosti a zaslepenosti se to zacina darit, diky blbym idealistum a nenazranym politikum.Premejslete o tom.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Ruščák 27.1.2011 0:56

Re: Kdysi bych s Vámi souhlasil

A ještě doplním - nevidím žádný důvod, proč by člověk, který je formálně muslim (křesťan, ...), ale pracuje, platí daně, dodržuje zákony, posílá děti do školy a nikomu neubližuje, v Evropě neměl žít, splní-li všechny předem dané podmínky například pro udělení pracovního povolení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Ruščák 27.1.2011 0:41

Kdysi bych s Vámi souhlasil

ale poté, co jsem zažil v Polsku na vlastní kůži křesťanskou lásku si říkám, že spojovat se s katolíky proti muslimům je něco podobného, co už zkoušel Beneš - spojovat se s jedním extremismem proti jinému. Nefunguje to. Jestli má něco stát proti radikálnímu islámu, tak to je právě důkaz na svobodný a RACIONÁLNÍ život. Ani s jedním ani s druhým nemá křesťanství moc společného ani dnes, když jde o společnost, kde je opravdu dominantní. V ČR se i katolická církev chová slušně, protože je politicky bezmocná - má příliš málo následovníků. Ale jak by jich byla většina, sám byste vzal svůj článek zpátky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek