Zdena 7.5.2009 12:46

Tabu

Pane Drápale,děkuji za článek.

Jinak o tabu jsem se poměrně dost dověděla v knize Sigmunda Freuda.Osobně tabu respektuji a ctím i tabu ostatních.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Posleda 7.5.2009 11:07

Re: Existuje pravda s velkým P?

Nějak mi ne a ne dojít, že by to mohl být vtip. Jste si tím jistej? Už se mu někdo zasmál?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 6.5.2009 17:18

Krestanske umeni

Well, ja definitivne souhlasim s tim, ze krestanske umeni, nebo pokusy o umeni jsou vetsinou tragicke, nebot nedosahnou dal nez k prumeru. Staci se jen podivat na novou umeleckou formu, kterou 20.stoleti pridalo k umeleckemu kanonu - film. Film svazuje nekolik umeleckych forem - pribeh, herectvi, hudbu, kompozici... Krestane, delaji mizerne filmy. Jedine co je zajima je tema a zda mohou souhlasit s jeho moralnim obsahem a ostatni, nutne soucasti stavby filmu, ignoruji. Jinymy slovy dokud nebudou krestane schopni zvladnout remeslo filmu, budou produkovat nic nez nudu.

Dalsi formou je hudba. Krestane vyrabi hudbu pro krestany a nikoli pro sirokou verejnost. Neni divu, nebot vetsina produkce je jen zhudebneni nabozenskych textu s 'Thank you Jesus' za kazdym rohem. Kvalitni folk, ktery delaji krestane a ktery nepatri do tohoto stylu produkce se zurive brani tomu, aby byl zarazen pod label krestanske muziky. Gospel a jazz, ktery vyrostl z americkeho cernosskeho krestanstvi je dnes okrajovou hudebni formou.

V post -modernim svete ztratila krestanska tvorba svuj vliv na sirokou verejnost v momente, kdy bylo vyhlaseno, ze 'Buh je mrtev'. Smrtelnou ranu mu vsak davno predtim zasadili protestanti, nicenim a opovrhovanim krestanskym umenim ve jmenu modlarstvi. Katolicka cirkev prestala podporovat umeni a to predevsim hudbu (Vatikan II). Takze krestane by se meli nejdrive srovnat s vlastnimi chybami.

Ani Caravaggio ani Rembrandt nebyli atheiste (nebo bezboznici). Hrisnici - definitivne (Caravaggio tezky).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Thyronx 6.5.2009 14:09

Re: Pane Drapale,

Bravo!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 12:51

Re: Pane Drapale,

Jak to vím? Studoval jsem dějiny umění.

Teď nemluvím o jednotlivcích, jako jsou hudební skladatelé Miloš Bok, nebo nedávno zemřelí Petr Eben a Svatopluk Havelka. Platí v první řadě o umění (zase lze uvést jednotlivce, třeba pana Stádníka), že po mnoho generací skoro všechno, co se na tomto poli "urodilo", souviselo s tím, o čem mluvila Táňa. Umění reflektovalo hodnoty a "povznášelo" lidi k nim. Umělci v tom žili a pochopitelně na to museli reagovat, i kdyby byli sami bezbožní. Co maloval ten libertin Caravaggio? Ten skvělý, jedinečný mistr Caravaggio? Co maloval Rembrandt - další geniální bezbožník? A JAK malovali - křesťani i bezbožníci?

Umělci, spjatí nějak s vírou a nepomíjejícími hodnotami , vytvářeli vrcholná díla, všichni je chtěli vidět a všichni chtěli tvořit podle jejich vzoru. Svět se od křesťanského umění učil. A to ani nemluvím o evropské hudbě, kterou křesťané kompletně vymysleli, a která dobyla svět. Mluvím o výtvarném umění.

A pak se něco stalo. Rodilo se moderní umění (pozor, já mám k němu jiný vztah, než Táňa, já ho obdivuji), ale křesťané to nezachytili. Ztratili půdu pod nohama a vliv. Už se od nich nikdo neučí. Samozřejmě jsou jednotlivci... Ale i ti jednotlivci se učí jinde. Křesťanské umění už dávno není v Evropě v těžišti. A čímdál jde čas, tím víc křesťani podléhají a vyhledávají kýčovité malůvky. Umění je nezajímá, nebo nadávají. Ale umění žije dál, většinou bez církve, a mluví pravdu o tomto světě a křesťané mu nerozumí. Chtějí stále svůj sen...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda 6.5.2009 11:07

Re: Pane Drapale,

"křesťani svou schopnost k umělecké tvorbě ztratili" - jak to víte? Mně to tak vůbec nepřipadá. Třeba muzika Miloše Boka je velmi pěkná a autor se halasně hlásí ke křesťanství. V tom umění je to taky tak, že bořitelé jsou všeobecně známí, kdežto stavitele si musíte hledat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hanka 6.5.2009 8:26

Re: Vodniku

fafa: ještě hůř dopadnete:-) ale vysvětlujte jim to (vodníkovi).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hanka 6.5.2009 8:25

Re: "Polská svině" = drobný incident

dobrý pokus, Vodníku, ale těžko mě přesvědčíte srovnáváním nesrovnatelného :-)

myslím, že je zbytečné debatovat, autor článku má pravdu minimálně v posledním odstavci!

k čemu vůbec "bořit" takové tabu jako holocaust? přijde mi to nebezpečné a případné pozit.důsledky jsou marginální v porovnání s negativními. zamyslete se. je to i o odpovědnosti umělců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hanka 6.5.2009 8:22

souhlas

"A já mám úctu i k židovskému národu. Třeba už proto, že žádný jiný národ se tolik jiných národů nepokoušelo jednou provždy vyhubit. A všichni dobře víme, že takové národy existují i dnes a nepochybně se o to za pár let znovu pokusí. Proto je ostouzení židovského národa pro mě tabu. Zkrátka, jsem nenapravitelný zpátečník. "

s tím , co píšete, souhlasím:-), jsem taky zpátečník. aspoň v tomhle.

jenom mě překvapuje, kolik se najde lidí, kteří umělci, na jehož výstavě byly ty fotky, tolik fandí. a navíc, některé komenty k článkům o výstavě a reakci žid.obce na ni třeba tady na Psovi židovksý holocaust více či méně takřka zlehčovaly. např. poukazy na to , že bohatí Židi se obvykle nějak vyplatili, směli emigrovat ,do koncentráků se nedostali a tak. jako by to něco měnilo na hrůznosti holocaustu.

těší mě, že se provozovatel galerie žid.obci omluvil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyP 5.5.2009 23:57

Re: ale zkousi to ten fundamentalisticky zidobijce

dneska to ještě jde, minule mi vyhrožoval smrtí. ( Ještě to mám schované, jako důkaz se to možná bude hodit)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 5.5.2009 23:18

Re: Harpyje

Vodniku, kdo bude urcovat, co je proste konstatovani faktu a co je neeticka urazka?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

DJing cheb pako 5.5.2009 22:34

ale zkousi to ten fundamentalisticky zidobijce

vsemi formami

Ted postuje sproste a nicim nepodlozene urazky zcela mimo misu a rytmus debaty, jenom aby se hajzl zviditelnil na vrsku thread-u. Diky sve zapricene blbosti si vsak neni vedom faktu, ze ho soudni lide maji precteneho jako slabikar a svym grafomanskym zvanenim nesmyslu muze oslnit leda tak dusevne postizene nedouky, kterym se vlezle vtira do prizne jak jen muze 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel K 5.5.2009 21:59

Re: Existuje pravda s velkým P?

Podívej se jen na větu:  "Na rozdíl od bořitelů tabu jsem přesvědčen, že existuje pravda s velkým P!"  (čti si to pomalu, abys to lépe pochopil).    Autor tím chce říci, že pravda s velkým P  je  nedotknutelná, nelze ji kritizovat či popřít. To je ale definice tabu (chybí jen ta výhrůžka, že kdo ji popírá, bude potrestán :-). Pak je ale tato pravda s velkým P  jen ubohé tabu. Tato   demagogie je právě základem diktatur. Jak už jsem napsal, Němci také považovali svoji  pravdu za tu s velkým P. A kam s ní došli?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 5.5.2009 21:51

Re: Pane Drapale,

Hele, Táňo - otázka stojí úplně jinak.

  - co má asi tak umění o světě dnes říkat, má-li být pravdivé a objevné?

  - a proč křesťani svou schopnost k umělecké tvorbě ztratili? Boha přece neztratili. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyP 5.5.2009 21:23

Re: Jano

obávám se, Vodníku, že jsi zde dostatečně znám. Paní Jana tě možná ještě neměla čest poznat, takže rozhodně nepolevuj a dělej ze sebe chudinku.

Mimochodem, to "nás ostatní" je kdo? Starý trouba v Holandsku, který se po éře fetování a flákání dal na modlení ( poněkud pozdě, řekla bych) a zřejmě má za duchovního vůdce Hitlera převlečeného za popa?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jardys 5.5.2009 20:15

Naprostý souhlas s autorem

 Nedávno vyšla kniha Zamlčené dějiny . Tak jak jsem se na její přečtení těšil, ještě s větším odporem  a s přemáháním jsem jí dočítal. Podle autora byl  T.G.Masaryk  lhář, podvodník , zloděj a padouch, R. Heydrich to Čechy nemyslel nějak špatně a také K.H.Frank byl vlastně vůči Čechům lidumil. Ještě že na konci se autor tvářící se jako  vědecký historik podepsal  i s bydlištěm - T.Kryslík , Bavorsko. Také jeden bořitel  tabu !!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ignorant 5.5.2009 19:52

Re: Existuje pravda s velkým P?

Zkusil jsem to podruhý a smysl mi ten text dává. Pravdu a tabu rozlišuje, zkus to taky ještě jednou nebo radši víckrát ...BTW. text je nutno chápat i když to je snůška nesmyslů, jinak bys k tomuto závěru nemohl dospět.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel K 5.5.2009 19:48

Re: Existuje pravda s velkým P?

Ano, tady je ten rozdíl - být korektní nebo být jen "politicky" korektní?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel K 5.5.2009 19:45

Re: Existuje pravda s velkým P?

Ježíš, to musím každej vtip vysvětlovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel K 5.5.2009 19:44

Re: Existuje pravda s velkým P?

Text není třeba chápat, je snůška nesmyslů: plete si pravdu a  tabu, to jsou dvě různé věci. Ať si to nejprve vysvětlí sám sobě, než o tom začně plácat. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 5.5.2009 19:44

Re: Pane Drapale,

Pěkně napsáno! Souhlas!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 5.5.2009 19:39

Jano

s bolševickou komisařkou a domovnicí Andy je diskuse zbytečná. Ta nestydatá ježibaba má tu drzost obniňovat mě, že si dělám srandu z milionů mrtvých, prý je toho plný internet atd., ale věřte mi, že kdyby své tvrzení měla něčím doložit, zůstala by s prázdnýma rukama. Lež má holt krátké nohy...

Aby bylo jasno mezi námi dvěma, srandu si dělám nikoli z holokaustu nýbrž z těch, kteří si z holokaustu udělali náboženství a teď s pomocí novodobých inkvisicí proselytisují nás ostatní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 5.5.2009 19:36

Harpyje

kdybyste nebyla harpyje a raději si zjistila okolnosti než mě začnete z něčeho obviňovat, nemusel bych Vás brát s nutnou reservou. Bezelstný Jákob S. Vám pak přitaká aniž by měl šajna, o čem se tu vlastně mluví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

paštun višnu 5.5.2009 19:32

v demokracii to asi jinak nepůjde

Lid potřebuje vzory. Bývala jimi elita, jejíž kredit byl dán společenským přínosem, ať už kulturním, vědeckým nebo hospodářským. Elitářství se dnes ovšem nenosí. Pokud společnost akceptuje thesi, že kompetenci vyjadřovat se k věcem veřejným (volební právo)má pracovitý vzdělanec stejnou jako líný debil, musí akceptovat i debila jako reprezentanta své kultury, chce-li být hodnotově konzistentní. Jsou-li si rovni lidé, jsou si rovny i jejich názory, hodnoty a vkus. 

"...ODS a její souputnící, lidovci a zelení, by měli konečně začít držet hubu..." pravil Zdeněk Škromach, demokraticky zvolený zástupce lidu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 5.5.2009 19:12

Re: "Polská svině" = drobný incident

Ano - zajímavé...!  No, co s vodníkama - jaká diskuse. To není protivník na úrovni...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 5.5.2009 19:10

Re: Tabu a jejich boření

Jednoznačně, cítím to od mládí už naprosto stejně! A nepovažuju se za omezeného či ztrnule konzervativního atd. Vím, že nejsem. Přesto. Právě proto.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

paštun višnu 5.5.2009 18:26

Re: Z Židů vzešlo více problémů než užitku

Úspěch budí závist, to je pravděpodobné. Za antisemitismem ale IMHO stojí spíš židovská soudržnost, chcete-li příliš viditelná preference soukmenovců. Nelze jednoho preferovat bez upozadění druhého, kterého tím zpravidla popudíte. Semknutost je vždy vymezením dvěma směry. Pozitivním dovnitř, negativním ven. Reakcí je averze. Totéž platí pro cigány a mnoho dalších komunit, aniž bych tím chtěl házet Židy s cigány do jednoho pytle.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tana Zajicova 5.5.2009 18:12

Pane Drapale,

moderni umeni pouzite jako okno k nahlednuti do upadku zapadni civilizace je vyborna volba. Cesi byli po dekady ponoreni do kulturniho marxismu popirajiciho Boha a unikatnost cloveka -danou jeho vztahem k Bohu - a odmitajiciho  existenci duse. Po te co komunismus o dva kroky ustoupil, rozjasani Cesi prijali bez jakekoli reflexe, zapadni kulturni narcisismus s otevrenou naruci. Zapadni moderni umeni, ktere je kompletne odtrzeno od objektivni duchovni roviny a ktere neoslavuje nic jineho, nez zmatenou umelcovu subjektivitu, bylo pro Cechy potvrzenim nicotnosti zivota a existence umeni pro umeni.

Takze zapadni narcisisticky individualismus, ktery opustil transcendentni rozmer zivota a tim znicil jakykoli standard vedl k 'umelecke' anarchii (niceni tabu) o ktere se zminujete. Umeni prestalo slouzit jako most mezi clovekem a Bohem a stalo se cinnosti svedcici o 'nicem'.

Umeni jehoz role je cloveka pozvednout, se stalo nastrojem vugarity a hlouposti. Zijeme v dobe, kdy nelze ocekavat vznik  'Pisne pisni'. Zijeme v kakofonii 'Pisne o ME.' 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gizela 5.5.2009 18:04

Re: To je ten problém

SSSR uzavřel onu smlouvu, ano. Ale kdyby tak neučinil, tak prohrál válku a s ním by \hitlerovi podlehl celý svět. Ani v nejbujnější fantazii si nedovedu představit, jaká by byla budoucnost svobodnébho světa. Vím jen tolik, že bychom nebyli na světě. To neustálé kecání o této smlouvě, to neustálé zamlčování té jiné smlouvy z Mnichova je jen propagandistický zločin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

portwyn 5.5.2009 17:25

Re: Otázka

Heil bééééran

• reagovat
• nahlásit příspěvek