8.5.2024 | Den vítězství


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
petrn 14.5.2008 5:54

Stoiberova

drobna nepresnost - pochazi z Bochova , asi 15km od Karlovych Varu

Jarda 14.5.2008 5:03

Nic noveho pan Vlk nerika

Jen papouskuje oficialni vladni vyklad stary jako on sam, zadne vlastni myslenky, jen trochu s radoby arogantnim nadhledem. Jakoby 3 a 1/2 milionu lidi jakoby bylo vyrobeno nejakym automatem vsichni naprosto bez rozdilu stejni, stejne si zaslouzici. Jakoby prave oni a jen oni nesli zodpovednost za zlociny spachane narodem vic jak 70 milinu lidi. Nechci se zminovat o nepravostech obou stran, jde o princip vyhnani, jak rekl saper Vodicka "vinnej, nevinnej berte to po rade". Usetreni byli jen ti kteri mohli prokazat protinacistickou cinnost, ale kolik Cechu mohlo prokazat protinacistickou cinnost. Vetsinu kazdeho naroda, spolecenstvi tvori lide nepoliticti, co ti mohli prokazovat? Princip kolektivni viny je v kazdem pripade kruta nespravedlnost, v tomto pripade primo obludnych rozmeru. Pan Vlk vedome lze kdyz rika, ze s p. Uhlem souhlasi jen Mandler s Dolezalem. Nejlepe se k k vyhnani-odsunu vyjadril clovek vic nez povolany, rodak z Orlickych hor kde zili Cesi s Nemci pohromade po staleti, ucastnik odboje vezneny nacisty i komunisty prof. filosovie Vaclav Cerny. Precetl jste si pane Vlku "Plac koruny ceske IV"? stranka 32-38? Rozhodne vi o tom vic nez Vy. Dale Jiri Loewy ze soc. dem. po unoru 1948 zijici v cizine, dalsi socdemak Pr. Janyr, historik Jan Mlynarik, sachista L. Pachman. Je priznacne, ze jediny kdo se te dobe odvazil proti zachazeni se sud. Nemci verejne vystoupit byl Pavel Tygrid a ten mel nejvice duvod Nemce nenavidet. Jako Zid ztratil celou svoji rodinu. Na zaver citat z V. Cerneho: " V pechovani Nemcu do sbernych taboru si pocinali Cesi se stejnou zdatnosti jako Nemci nedavno predtim, nebylo rizdilu mezi gestapizmem ceskym a nemeckym, za co lepsiho se chcem vydavat". Sam verim, ze vina muze byt jen a jen individualni, nikdy kolektivni.

Fafa 14.5.2008 5:42

Jardo:

Princip kolektivni viny je v kazdem pripade kruta nespravedlnost

Sam jste to napsal. Pokud neexistuje kolektivni vina, tak proc by dnesnich 10 milionu Cechu melo byt kolektivne obvineno za ciny v roce 1945? Individualni vina lidi v roce 1945 jiste muze byt posouzena,  ale kolik je dneska v Cesku lidi starsich nez 82 let, aby vubec byli v roce 1945 plne zodpovedni za sve ciny?    

Fafa 14.5.2008 5:44

Jardo - jeste dodatek,

ty napechovane vlaky v roce 1942 smerovaly do Osvetimi a v roce 1945 do americke zony okupovaneho Nemecka. Pokud nevidite rozdil mezi temito destinacemi, tak asi dalsi debata nema smysl.

Fleischer 14.5.2008 6:30

Re: Jardo - jeste dodatek,

Ty napěchované vlaky do Osvětimi byly plné, plné Židů. Zkuste pátrat po tom, jak se k Židům stavěla 2. čsl. republika v období po odstoupení pohraničí, jaké bylo většinové veřejné mínění k Židům. Možná, že budete překvapený, jak hodně se to podobá tehdejší německé realitě.

eTony 14.5.2008 7:09

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

a co má být, že byly vlaky plné Židů ? To je snad něco podřadného ? Teda vás mít po ruce .....

Virtuál 14.5.2008 11:30

Re: Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

Tady jsi ulítl ty.Přečti si znovu,. co bylo napsáno a pak snad pochopíš smysl psaného textu.Nebylo to o tom, že by Židé byli něco méně...

huhu 14.5.2008 8:23

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

oni ti sudeťáci měli destinaci koncentrák a plynová komora ? Rv

Karkul 14.5.2008 10:14

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

Milý chudáčku, i esesáky překvapovalo, že tito údajní Židé často v plynové komoře zpívali "Kde domov můj"  - necítili se být  náhodou někým jiným než tvrdili němci?

Fafa 14.5.2008 18:46

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

2.republika se k zidum nestavela nikterak pekne, to mate jiste pravdu. Ale opet bych Vam rad pripomenul, ze je rozdil mezi vlakem do Osvetimi a stvavou kampani v novinach.

Pavel 14.5.2008 22:13

Re: Re: Jardo - jeste dodatek,

Jasně a protože ta republika byla taková jak píšete, tak jim v roce 1948 pomohla vyzbrojit armádu aby nově vzniknutý izraelský stát dokázal přežít. Samozřejmě to bylo za těžké prachy, ale nikdo kromě Československa jim ty zbraně nechtěl ani za ty šílené prachy prodat. Vy jste neuvěřitelná DYLYNA. Chtěl byste být raději obergruppenführer nebo snad raději reichsführer?

Jarda 14.5.2008 7:08

Re: Jardo - jeste dodatek,

Priteli neminim Vam brat vase sebevedomi, ze vite vsechno lepe. Co provedli Nemci je a zustane jejich hanba. To co rikam ja je nazor i Zida P. Tigrida, nakonec i moje rodina prozila sve, stryc byl za heidrichady popraven presto vsecko nemohu nevidet co delali lide nasi. Snad by Vam neuskodilo si ty pameti prof. Cerneho precist. Vim, co stalo stalo se a nic na tom nezmenime, jen si myslim, ze bychom si meli rict co sme si to sme si, zacit znova a udelat vse proto, aby se nic takoveho uz stat nemohlo. Jestli si myslite, ze nemuze, prejdete na Lidovky a uvidite jak co jeste existuje slepe tupe protizidovske nenavisti. Nakonec i zde na NP jsou hrdinni zidobijci jako Andy OO.

autor 14.5.2008 9:24

Re: Nic noveho pan Vlk nerika

Pane, četl jsem Pláč koruny české, knihy podepsané prof.černým mi sebrali estébáci -přžesto tvrdím, že prof. černý, ač přítel mého otce je vypjatý, neobjektvní a sebestředný intelektuál, jehož výplody jsou typickým pokřikem někoho, kdo nic nepochopil a vyžívá se v dehonestaci vlastního národa. To že byl pronásledován nacisty a komunistry , to nic neříká o správnosti závěrů jeho knih. Ostatně, 2.5 postříleli v Terezíně spolupracovníky mého potce z odboje, a pak seděl za bolševika v cele s Husákem. Má to nějaký vliv na Husákovy myšlenky?! Profesor Černý je smutná a tragická postava a jeho Pláč je bohužel jen splácaný pamflet člověka,který byl zmasírován dobou

Mirek F. 14.5.2008 9:46

Re: Nic noveho pan Vlk nerika

Odsun nebyla msta či trest, nýbrž preventivní bezpečnostní opatření. Nikomu se nechtělo riskovat další svěštovou válku kvůli "strašlivému utlačování SN". A že 90% SN hlasovalo ve svobodných volbách pro totalitní Reich, je holá skutečnost, takže odpovědnost nesou, antifašisté měli výjimku. Že se to vždy neoddržovalo, je špatné, zrovna tak jako násilnosti během odsunu.   

Jura Jurax 14.5.2008 10:01

Re: Re: Nic noveho pan Vlk nerika

R^R^R^

Drs 14.5.2008 10:44

Re: Nic noveho pan Vlk nerika

Jardo, oni Vás ve škole neučili diakritiku? Pokud žijete v zahraničí, tak to částečně chápu, i když i tam je možné nainstalovat češtinu, ale jinak to považuji za poněkud ... no, jak to napsat bez urážky. Již Mistr Jan Hus (nemám na mysli toho vola tady) ty nabodeníčka vymyslel.

Oliver 14.5.2008 15:26

Re: Nic noveho pan Vlk nerika

Odmítání tzv. "principu kolektivní viny" je něco na způsob politické korektnosti se vším jejím pokrytectvím. Patří se to, umožňuje nám to myslet si o sobě, že jsme slušní, rozvážní a spravedliví lidé, ale když se nekontrolujeme, všichni (ano, opovažuji se vyjádřit se "kolektivně") kolektivizujícímu, generalizujícímu, do jednoho pytle házejícímu uvažování nechtě propadáme. Je to tím, že je nám vlastní syntetizovat vyabstrahované charakteristiky jednotlivců a výsledek přiřknout kolektivu, abychom v tom měli pořádek. Pokud to neděláme, potácíme se odnikud nikam v nepřehledném třasovisku relativizujícího intelektuálského mudrlantství, ze kterého se nedá vybřednout, protože si nevíme rady s tím, že "nic není černobílé", "pravda je někde uprostřed", "není možné házet všechny do jednoho pytle", "na jedné straně je pravda, že ..., ovšem na druhé straně je také pravda, že ..."

Eva D. 14.5.2008 16:26

Re: Nic noveho pan Vlk nerika

R^

me first 14.5.2008 4:13

Nadpis

Dobře napsáno. Díky.

fo-ol 14.5.2008 3:03

jo, vas tu dneska budou chvalit... :(

J.G. Pašek 14.5.2008 2:33

Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

kde byl muniční sklad a ožralí Češi vojáci hlídači blbli na kvadrát a PRÁÁÁSK a odsrali to Němci-Sudeťáci . . . . masakr . . . nahnali Němce do Labe a z břehu odstřelovali . . . .  ve Svádově Češi na pramicích obírali mrtvolám šrajtofle a hodinky . . .  a když za 3 dny nafouklé je tahali z Labe v Pirně, tak je pohřbívali do hromadného hrobu anonymů . . . . Němka šla ten den s kočárkem po mostě, Češi hodil přes zábradlí kočárek s miminkem do Labe a Němku-mámu hodili za kočárkem a chechtali se jak prosila a jak se topila . . . . na dnešním Mírovém náměstí byla kašna a tam Češi topili Němce jako koťata . . . .  ústecká plynárna musela vypnout plyn pro domácnosti, protože ystrašení Němci po tom pogromu strkali hlavu do trouby . . . . .

Anellus 14.5.2008 7:50

Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

Sudeťákům u nás  muselo být velmi dobře a to i s ohledem  na těch pár excesů v 45. roce. Obávám se, že jich v Ústí neutopili dost, když ještě 63 let po válce se vehementně domáhají návratu zpět. No, ale spojení s politickým prostitutem Úlem určitě jejich věci u nás moc neposlouží. Zaplaťpánbůh !

gycur 14.5.2008 9:14

Re: Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

Anellusi, chce se mi nad tvým výplodem blít... Hrdinové se rodí po vyhrané bitvě jako houby po dešti, což? Kde je špetka lidskosti? Topit matky s dětmi? Fujtajfl! - Můj otec byl odvelen po válce na českou hranici ve Hřensku a z prvních poválečných dnů měl doživotní trauma. Vyprávěl nám (až když jsme byli dospělí) o stovkách mrtvých a zohavených těl, co plavaly po Labi, o nikým neřízené uhelné lodi, která byla zřejmě bez kormidla a v níž byly zubožené lidské bytosti. Zakrvavělé, živí s mrtvými, plakající děti. Hřenskem proplula, na řece se točila, prý otřesný pohled. Vlkův názor je v mnohém správný, ale ne ve všem. Je to jak s Doležalem. S tím musím taky leckdy souhlasit, ale diferencovat, třídit.

Skep ti cus Max imus 14.5.2008 13:30

Topit matky, které rodí zdementnělé germánské "íbrmenše" není nic zavrženíhodného.

Ostatně žádná taková loď by Hřenskem neproplula, kdyby si Germáni nezačali.

autor 14.5.2008 9:15

Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

Zdravím pane Pašku, už jsem o vás dlouho neslyšel. Ovšem v tomto jste naprosto mimo. Tohle co tvrdíte jste vyčetl proboha kde ? Výbhch byl v TOVÁRNĚ  , kde pracovali tehdy NEMCI -ČÍMŽ NETVRDÍM, ŽE TO BYLA JEJICH PRÁCE!!! žádní ožralí čs. vojáci se nevyskytovali, nikldo se ikde nechechtal, jak furt a furt tvrdí landsmašaft- byl to čirý výbuch šílenství lidí ktzeří se třásli i několik měsíců po válce strachy - wehreolfové už zase stříleli v noci lidi-  každý den se v Krušných horách nacházely mrtvoly-z pochodů smrti i nové, vracely s e"živé kostry" z koncentráků- pane, do Sudet se tehdy vrátili mí příbuzní coi ne v roce 39 hernleinovci vyhnali a tak mám z první ruky,jak to bylo. nevěřte Hedvičkovi a landsmašaftu. nebudou se vám liid smát.

Buvol 14.5.2008 9:39

Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

My jsme plyn vypínali a Němci ho používali k průmyslovému vraždění, kterému padlo za oběť i cca milión dětí .... symptomatické .... 

Metod 14.5.2008 11:25

Re: Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

 Mily Buvole, zvanit nesmysly bez minimalni znalosti veci, to je taky nejaky symptom.

Get educated!

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/intro-columns/

Buvol 14.5.2008 13:00

Re: Re: Re: Ten výbuch se stal v Krásném Březně lihovaru, předměstí Ústí n. L. . . .

Já vím, že to dělali cyklonem B, který měl původně sloužit k deratizaci švábů a podobného hmyzu .... já jsem slovo "plyn" použil jako metaforu. Myslím, že kdo mi chtěl rozumnět, tak mi rozumněl ......

micák 14.5.2008 1:35

Precizní a výstižné!

To je precizní, pravdivé a velmi výstižné popsání všeho kolem sudetských němců.Ještě bych dodal, že jsme jim odpustili válečné reparace - dnes bychom za ně žili jak v Kuvajtu a němci by zde zametali ulice......

JH 14.5.2008 1:48

Válečné reparace jsme jim neodpustili, ale

dostali jsme pouze 0,5% požadované částky :-(