15.5.2024 | Svátek má Žofie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kolma Puši 7.11.2008 20:46

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

rozpustily se z vlastního uvážení, nebo pod nátlakem Německa?

Pete Brich 7.11.2008 20:44

Konkrétně?

PB

Pete Brich 7.11.2008 20:41

A proč bolševiky nezničili Němci?

To měly české legie zlikvidovat Němci hýčkaného Lenina? Už tam v 1.světové válce Němci připravili bolševizaci východní Evropy!!

S carem byli nepřátelé, s bolševiky jedna ruka. Pěkná svoloč. Tenkrát měli šanci je zničit, protože německá armáda byla dobře vyzbrojená a vycvičená. Ne, oni Lenina v zapečetěném vagonu poslali do Ruska. A po válce s bolševiky pracovali na výcviku armády, výrobě tanků a letadel. Pláčete tu jako žhář, který pomáhal vypalovat vesnice, že jste si při tom popálil ruce, Krystlíku!!

PB

Jarda 7.11.2008 20:33

Re: Když tak

Borku, chces-li se dozvedet jak se vyjadruji sud. Nemci o Cesis? Precti si treba od Ferdinand Seibert "Nemecko a Cesi" nebo od Hase Lemberga "Porozumeni", libil se mi  i Od Guido Knoppa "Exodus". Chces-li soudit musis znat obe sporne strany.

Anezka Sejbalova 7.11.2008 20:33

Re: Budu zlý:

Kdyz se sejdou dva pitomci, byt i na opacnych polech, vysledek je nekdy kouzelny. Diky chlapci !

mučedník 7.11.2008 20:28

škoda ,že pisatelka tyto fanaticko advokátské bludy

nehlásala ,respektivě nemohla, v době těsně po válce, byli by to s ní vyřešili jednou provždy a dala by dnes pokoj a nemohla by plyvat na památku všech těch mrtvých za války.Japak by to vypadalo paní pisatelko, kdyby nám Evropa vrátila vše co jsme měli např za Karla IV.? Je mi z vás zle , s takovými názory a požadavky vnikají války.

Magor Milda, Mgr. etc. 7.11.2008 20:28

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

Wie niedlich! Z rasových důvodů tedy neplatí, ani kdyby to byli Češi?  Byli to přinejmenším občané republiky Československé, u nás žádné rasové zákony tehdy neplatily. Takže podle vás se jim stalo správně, neb zákony Německé Říše je na českém území dostihly? I kdyby nešlo o rasově méněcenné, jak říkáte, přízni místních se netěšili ani poštovní a jiní úředníci, ti vzali roha také.

Byla to jejich chyba, měli se více o tu přízeň jak vy říkáte místních, ale míníte tím Němce, ucházet, byli přece jenom méněcenní?  Ti Němci byli někde ve většině, jinde však i v menšině a tou přízní na Čechy nijak neplýtvali, stejně jako vy. Jediný podle vás státotvorný národ tedy podle vás byli Němci a to ještě pouze ti, kteří do třech pokolení zpět prokázali arijský původ. Tak děkujeme, jsme rádi, že odcestovali.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 20:15

Re: Shrnutí pro cz-nacionály

Neblábolím. V prvních měsících po bolševickém puči tomu tak bylo.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 20:12

Re: Budu zlý:

ČSR dostala v kategorii B 93 % jí přislíbených reparací od Německa na reparační konferencí v Paříži. U kategorie A je to složitější - zde získala ČSR podvodem cca. 1600 % přislíbených reparací.

A.S. Pergill 7.11.2008 20:07

Re: Shrnutí pro cz-nacionály

Kompletní blábol. Na bolševiky nestačily ani podstatně početnější a lépe vyzbrojené intervenční oddíly, které tam Dohoda poslala. Legie za dané situace (byly prakticky odzbrojené a zbraně získávaly jako kořist u nepřátel) udělaly maximum. Navíc ovládnutím transsibiřské magistrály zabránily návratu značné části německých zajatců (po brest-litevském míru), a tím do značné míry přispěly k neúspěšnosti německých ofenzív v roce 1918. Legie byly s bolševiky ve válečném stavu, nanejvýš tu a tam ve vzájemně nedůvěřivém příměří. TGM se snažil hledat spojence mezi bílými, ale prakticky žádného rozumného partnera tam nenašel. Také nijak nebránil tomu, aby šli k bílým bojovat dobrovolníci z řad legií (touto cestou získal značné bojové zkušenosti Radola Gajda u Kolčaka, ale ani on nebyl s to s tímto autokratem vyjít a rozešel se s ním ve zlém).

Tomáš Krystlík 7.11.2008 20:04

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

Počty mluví jasně: 513 tisíc Čechů zůstalo na územích odstoupených Německu (bez Slezanů a Hlučíňanů s mateřskou řečí češtinou), 155 tisíc se jich přestěhovalo do vnitrozemí. V místech, kde měli Češi více než 20 % obyvatelstva, zůstaly české obecné školy a měšťanky. České spolky až na dobrovolné hasiče byly rozpuštěny.

A.S. Pergill 7.11.2008 19:57

Budu zlý:

Pokud by měli sudetští Němci něco dostat, tak pouze v případě, že Německo zaplatí kompletní válečné reparace (pochopitelně zvednuté o obvyklý úrok a inflaci), a to ne v nějakých pofidérních eurech, jejichž hodnota bude (v závislosti na tom, jak se budou prodlužovat trendy hodnoty od vzniku této měny do současnosti) během pár desetiletí nižší, než cena papíru bankovek nižších nominálů, ale v Kč nebo ve zlatě.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 19:57

Re: Shrnutí pro cz-nacionály

Nezbláznil jsem se. Přečtěte si Wenzel Jaksch Europas Weg nach Potsdam (ne však české vydání, tam jsou vypuštěny dvě kapitoly, jedna z toho klíčová) a Josef Kalvoda Genesis of Czechoslovakia. Čs. legie na Rusi mohly lehce zničit bolševiky, ale TGM to zakázal - pokládal bolševiky za  spolurevolucionáře a demokraty (!) - měli dělostřelectvo, byli dobře vycvičeni, kdežto jediná děla, která bolševici měli, byla na Auroře. Než začněte diskutovat, musíte se vzdělat.

Kolma Puši 7.11.2008 19:48

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

kdyby jsou chyby, ale přesto: Kdyby Češi chtěli zůstat na území odstoupeném Německu, mohli by dál mít české školy, české podniky a firmy, česká kina apod.?

Tomáš Krystlík 7.11.2008 19:47

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

Historici (ani čeští) nenalezli ani jeden (!) doklad dokazující, že by německé úřady, armáda nebo policie Čechy ze Sudet vyháněly. Utíkalo se hlavně z obav z nepřízně místních,. ke kterým se chovali s nadřazeností státotvorného národa. Vaši příbuzní (neb skončili ve vyhlazovacím KZ) prchali pravděpodobně z rasových důvodů.

emil xx 7.11.2008 19:47

Re: Shrnutí pro cz-nacionály

Pane, Vy jste se totálně zbláznil. Představa jak Masaryk, Beneš a Štefánik prodlužují válku a dirigují velmoce je hodna pacienta na psychiatrii.

Byli to naopak Němci, kteří ve snaze vyřadit Rusko z války otevřeli dveře bolševismu, který je paradoxně ve WW2 převálcoval a nás anektoval.

Byl to ale rakouský císař Karel, který po nástupu na trůn r. 1916 dobře věděl, že válka zničí jeho monarchii, a proto se pokusil uzavřít separátní mír a byli to Němci, kteří to zmařili. Němci spolu s Maďary zmařili plánovanou korunovaci císaře Karla českým králem, což za dané situace přispělo k pozdějšímu rozpadu monarchie. Byli to Němci, kteří po vyřazení Ruska z války podnikli roku 1918 celkem pět neúspěšných ofensiv a teprve když už Dohoda postupovala na všech frontách požádali o mír.

Na tom nic nemění skutečnost, že i na straně Dohody byli jestřábi a vina za prodlužování války je na obou stranách.

Američané až do roku 1916 opakovaně vyzývali válčící strany k uzavření kompromisu.

Česká mouka vítězí ! 7.11.2008 19:15

Re: Vazena pani Trützschler-Fügnerová,

nikoliv koncentracni tabor s plynovymi komorami

 Hradištko u Štěchovic  ( pravda bez plynových komor)

Pete Brich 7.11.2008 19:07

To nám fakt ve škole neříkali. Školy Hitlerjugend byly jen pro árijce jako Vy, Krystlíku.

PB

Dachs 7.11.2008 19:07

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

Herr Krystlík je takový Emanuel Moravec, jeho bláboly netřeba se zabývat... Otázkou je, zda je tak prostý či tak ďábelský... ?Každým svým faktickým nesmyslem totiž činí nevěrohodnými své občas i  zajímavé postřehy...

Pete Brich 7.11.2008 19:04

Re: Pro všechny české nacionály

Marate, Němci se stachanovsky udávali už od r. 1933. První tábory na výchovu prací socialistická dělnická strana Německa založila právě, že už kriminály nestačily. A že jich bylo. A po válce se zas udávali sovětským vítězům. Zkrátka vždy práskali vítězům.

PB

Pete Brich 7.11.2008 19:00

Re: Pro všechny české nacionály

V hlavě.;-D;-D;-D

Musí to být hrozné s tím žít. Ani se mu nedivím:-(

PB

Česká mouka vítězí ! 7.11.2008 18:58

???

Jestlipa taky SdL vymáhá odškodnění za východní Prusko? A copa jim Poláci a hlavně Rusové odpověděli? 

Tomáš Krystlík 7.11.2008 18:58

Shrnutí pro cz-nacionály

TGM, Beneš a Štefánik prodlužovali WW I (alespoň poslední dva roky mařili pokusy o smír) do doby, než spojenci uznali samostatný český stát (3. září 1918). Jsou spoluodpovědni za více než milion zbytečně padlých jen kvůli cz-národnímu státu. V oblastech obydlených cizojazyčným obyvatelstvem se Češi chovali jako kolonizátoři (německá sídelní území, maďarská, polská, Slovensko a Podkarpatská Rus). Nehodlali jim poskytnout autonomii a bránili se zuby nehty jakékoli federaci nebo celní unii s okolními státy. Dá se říci, že spoluumožnili rozmach německého národního socialismu. Nehodlali pomoci německým sídelným územím při překonávání světové

hospodážské krize - v Sudetech bylo kolem 50 % nezaměstnaných, ve

vnitrozemí již pod 10 % procent. SdP se ve volbách stala nejsilnější čs. stranou vůbec! Přesto nebyla pověřena sestavením vlády ani do vlády přizvána. Francie a následně GB nechtěly jít do válečného konfliktu jen kvůli tomu, že Češi nezvládli modus vivendi s menšinami. Během odsunu dokázali být Češi v zabíjení za jednotku času výkonnější než Němci za celou dobu protektorátu. Ale to vám ve škole neřikali.

Pete Brich 7.11.2008 18:55

Ti Češi byli tak zákeřní, že ještě předtím v zapečetěném vlaku odvezli Lenina do Ruska,

Němcům do kožichu nasadili Rosu Luxemburgovou a Karla Liebknechta, donutili Marxe napsat Komunistický manifest a Hitlera založit socialistickou dělnickou stranu. Je to ksindl.

PB

jarouš 7.11.2008 18:55

Re: Odpověď na problém Němců vyhnaných z Čech, Moravy a Slezska

Já nevím proč po článku napsaném nějakou Němkou se zde najde spousta lidí, kteří naprosto nehorázně začnou zpochybňovat vlastní státnost a národnost. Z mého pohledu je to velká hanba, naše dějiny nás k jisté hrdosti opravňují, i když tam byly časy slavnější i časy doslova ubohé, Pokud se týká těch slovanů, tak oč větší jsou slované Rusové stokrát přejetí tatary a mongoly, nebo třeba Srbové, stejně přejetí Turky. U nás to holt byla mimo jiné germanizace. Ale jaksi nejde o etnickou rasu jako Němcům, že, ale o jazykovou příslušnost. Takže asi tak.

kája 7.11.2008 18:51

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

Např. v Saském švýcarsku je asi 50 km za hranicemi hrad Koenigstein, v 13, století to byl významný český hraniční hrad Králův kámen a patřil pánům z Lipé.

Magor Milda, Mgr. etc. 7.11.2008 18:40

Re: Škoda, že válka netrvala o pár měsíců déle

Můj strýc Josef a jeho rodina uprchli z Chomutova na podzim 1938 s několika kufry, zanechali po sobě továrnu na drátěné matrace. Tu rok později město Chomutov převzalo jako součást budoucího městského parku, dnes Bezručovo údolí. Strýčkova rodina uprchla do Čáslavi, tam je však Němci v r. 1942 našli a odvezli do Treblinky. Tam se jejich stopa ztrácí.

Na přání dodám i záznam z archivu v Kaaden (Kadaň) a seznam vězňů v transportu do Treblinky.

Tak prosím, držte se pravdy.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 18:34

Re: Když tak

Nikoliv. Bolševiky přitáhli do střední Evropy Češi a to rozbitím Rakouska-Uherska.

Magor Milda, Mgr. etc. 7.11.2008 18:34

Přeceňujete těch pár věčně včerejších gerontů a funkcionářů

ti geronti jsou na vymření a funkcionáři si z toho udělali živobytíčko. Jak na panu Posseltovi vidět, živobytíčko dobré, je vyž.anej jak sv.ně. Pokud byste mladé generaci nabídli, nastěhovat se natrvalo do chaloupky po babičce třeba na Borové Ladě nebo Nové Huti, určitě by odmítli, žijí ve městě s městským komfortem. Za ztracenou nemovitost získali v Německu odškodné z t.zv. Lastenausgleichu, ti Němci, kteří ve válce nic neztratili, platili daně navíc do této pokladny, z té pak dostávali ti přesídlenci a stavěli si nové domky. Dvakrát kasírovat odškodné nejde ani v Německu, jednou přijaté odškodné postupuje nároky na stát. A stát zase uzavřel s Československem smlouvu, která tyto majetkové nároky uzavírá. Co tedy zbývá, je konečně umožnit některým z postiženým, prokázat že byli nacionálními socialisty pronásledováni nebo jinak podporovali český odboj. Těmto náleží, jedno po jaké době, náš dík a omluva za utrpěné příkoří. Vezmeme-li však v úvahu německé volby té doby, t.j. po obsazení pohraničí, bude jich velmi málo, řádově procento. Ale i ten jediný spravedlivý má nárok na uznání.

Mnozí Němci však uznali, že vysídlení a ztráta majetku jsou trestem Božím za hříchy, které třeba ani sami nevykonali, jejich vykonání však třeba ve volbách umožnili. S těmi můžeme uzavřít náš mír, musíme si uvědomit, že i my jsme nepřímo odpovědní za justiční vraždy jako té na paní Miladě Horákové a na mnoha podobných zločinech komunismu, které naši rodiče svými hlasy podpořili. Takže odříkejme si v duchu Desatero, to nám pomůže dále.

Čím dřív uděláme čistý stůl, tím dřív budou mít i naši vnuci a vnučky o budoucí problém méně. Nebojte se, kdo dnes hospodaří na pozemku, kdysi německém, si nemusí dělat starosti, koloběh násilí a bezpráví přerušila s konečnou platností i EU.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 18:33

Re: Pro všechny české nacionály

Čs. sbírka zákonů, položka č. 300/1938 Sb. (Smlouva o otázkách občanství a opce). 197 tisíc Čechů v odstoupených územích neoptovalo (Bohmann, Alfred: Menschen und Grenzen, Band 4: Bevölkerung und Nationalitäten in der Tschechoslowakei, Köln 1975) tedy si ponechalo říšské občanství a českou národnost. Od roku 1942 museli rukovat. Z toho bylo 98 tisíc mužů a z nich přibližně 50 % ve vojenském věku, někteří však vojenské služby nechopni. Odhadem tedy cca 40 % z 98 tisíc muselo do Wehrmachtu, Luftwaffe, tj.  cca 39 tisíc. Ke konci války přestala být služba ve Waffen-SS výběrová, takže rukovali i do SS. To vás určitě ve škole neučili. Kromě toho Češi a Slezané (s mateřským jazykem českým) z Hlučínska a později z Těšínska optovat nesměli a museli také do Wehrmachtu - nejsou však ve výše uvedeném odhadu zahrnuti. Je tomu věnována jedna kapitola druhého dílu mé knihy Zamlčené dějiny. První díl se již prodává.