15.5.2024 | Svátek má Žofie


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mirek F. 7.11.2008 10:51

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

česká národnost do wehrmachtu nechodila, museli se nejprve přihláásit k národnosti německé.

Milan 7.11.2008 10:49

Odpověď na problém Němců vyhnaných z Čech, Moravy a Slezska

je velice prostá a jednoduchá: Prohráli válku.

Prohráli válku a proto zde nejsou.

Kdyby válku vyhráli, nebyli bychom zde my.

Kdyby si tu válku nezačali, byli bychom zde i nadále všichni spolu a stále bychom s tím měli problémy, protože jsme spolu zcela zjevně nevycházeli. Oni ty problémy chtěli řešit tím, že se nás po vyhrané válce zbaví - ovšem válku prohráli a tak jsme se jich zbavili my.

Fleischer 7.11.2008 10:49

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

Lužické Srby však Němci nevyhnali, žijí tam, mají své divadlo, své noviny, vysílá pro ně i státní rozhlas a televize. V srbských nebo smíšených oblastech jsou dvojjazyčné nápisy (dokonce i Budyšíně/Bautzenu, i když toto město je a bylo vždy pouze německé).

Tomáš Krystlík 7.11.2008 10:49

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

Nechme hovořit počty. Asi 155 tisíc Čechů (vyjma přeložených státních úžedníků a zaměstananců) z odstoupených území Německu odešlo, 513 tisíc tam zůstalo. Z těch 513 tisíc 197 tisíc neoptovalo pro ČSR = stali se německými státními příslušníky s českou národností a museli do Wehrmachtu. Tak se stalo, že za Hitlera bojovalo více Čechů než ve všech čs. armádách v druhé světové válce proti němu. Že vás to ve škole neučili?

Katr 7.11.2008 10:48

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

čsl. policajti na rozkaz československých politiků v roce 1919 Němce stříleli, co to tedy je, demokracie?

Kuttner 7.11.2008 10:48

Re: rozdělení

Ano, pane Fleischere, ta etnická hranice byla již za Plzní nebo Turnovem. A za ní už byli ti etničtí řezníci (= Fleischer). Mimochodem, byl jste se někdy za tou etnickou hranicí za Plzní ve staré německé vesnici Lititz (Litice - dnes součást Plzně) podívat? Mají tam pomník na paměť sestřelených amerických letců, které etničtí Němci (Volksgenossen) na té německé straně hranice Protektorátu Böhmen und Mähren pár dní před koncem války humánním (?) způsobem ubodali vidlemi. To také byli vaši etničtí soukmenovci (Volksgenossen)?

glos 7.11.2008 10:47

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

Žvaníte

Katr 7.11.2008 10:44

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

Děkuji za uznání.Copak dělá Československo?;-D

R. 7.11.2008 10:44

Omluvit se?

Proboha za co?

Bořek 7.11.2008 10:43

Re: lužičtí srbové byly ve své vlasti doma

Nevím o jaké válce mluvíte.Ale po obnovení našeho státu v zimě 1918-19 měli Němci zastoupení v parlamentu,měli svoji stranu,školy,včetně vysokých.Němečtí úředníci byli bez přezkoušení převzati.Není ani dnes mnoho států,kde mají minoritní etnika takové postavení.Naopak Němci po pádu Rakouska-Uherska těžce nesli,že už nebyli ti lepší.Ty "lepší" české rodiny mluvily doma německy.To naznačuje postoj Němci kontra Češi.To je bohužel naše mentalita,prdelkovat.Pokud máte dojem,že se po II.svět.válce tak dělo-jak jsme se měli chovat po všech těch zvěrstvech,které napáchali?

Buvol 7.11.2008 10:43

Re: Vážená paní,

Děkuji a připojuji se ...R^>-!!

Kuttner 7.11.2008 10:39

Vážená paní,

jste stejná jako vy všichni ostatní: Každý tzv. sudetský Němec má právo na vlast, ti kteří se stali obětmi německé válečné mašinerie v důsledku válečných událostí nebo jako vězni v německých koncentračních táborech nebo na služebnách gestapa, měli právo na život. Zatímco tzv. sudetští Němci ev. jejich potomci mají dnes šanci svoje právo na vlast uplatnit (bez ohledu na rozsudek příslušného soudu), ti, kteří se stali obětmi německých soukmenovců, ať už z jakéhokoli důvodu,  z prostého důvodu dnes to svoje právo na život uplatnit nemohou. Prostě již najsou mezi živými. Děkujte za Německo a za německý národ, že to dopadlo, jak to dopadlo. V Postupimi na zámku Cecilienhof kdysi vystavovali mapu jistého Američana jménem Morgenthau (jaké krásné jméno - jitřní rosa, příliš německé na to, aby to bylo jméno německého Árijce), který navrhoval rozdělení Německa  mezi všechny sousední státy se všemi důsledky takové válečné kořisti. Kdyby ta ranní rosa Německo byla zalila, asi byste dnes už neprovokovala ohranými skrytými provokacemi, z nich vyplývá, že jste toho názoru, že ty oběti německé expanze, jak o nich píšu výše, nebyly žádné, ev. si za svůj osud mohly samy. Proveďte proto ještě jednou spolu se svými soukmenovci (Volksgenossen) účinnou sebereflexi.

Fleischer 7.11.2008 10:36

Re: Soudit spravedlivě

Na toto lze odpovědět, že v Německu nezřizovaly koncentrační tábory Němci, ale nacionální socialisté a jejich pohůnci, nejprve také jen pro své občany.

Tomáš Krystlík 7.11.2008 10:34

Re: rozdělení

Ještě blíže, asi 5 km za Mělníkem v Liběchově.

Fleischer 7.11.2008 10:33

Re: Soudit spravedlivě

Mirku, v roce 1946 ještě byly víceméně svobodné volby. Tyto volby vyhrála KSČ.

Vy (nebo Vaši rodiče) jste nechodil k volbám, na různé manifestace, 1. máj, VŘSR atd., kde jste se vyslovoval pro politiku KSČ? Možná, že jste byl členem KSČ, SSM nebo alespoň BSP či SČSP, kde jste se vyslovoval stejným způsobem? Pokud jste toto vše nedělal, pak se velmi omlouvám. Ale dělala to tak většina československé společnosti!

vlasta 7.11.2008 10:32

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

Německé úřady i kdyby byly jen nečinně přilížely tomu, co se v Sudetech dělo, tak by to samo o sobě stačilo k tomu, že v Sudetech byl život pro Čecha po Mnichovu krajně nejistý, neboť se nedalo odhadnout, co bude dál. Ale jen blázen by doufal, že se poměry uklidní, a riskoval třeba život své rodiny.

Bořek 7.11.2008 10:31

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

Němce na území Českého království pozval jako kolonisty Přemysl Otakar II.

karas 7.11.2008 10:30

Re: Ono je hezké

To je dobré, nemohl byste to napsat také Bohumilovi Doležalovi?

Katr 7.11.2008 10:30

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

Já nejsem Němec.:-)Ale krásně tím dokladujete, proč se bolševici dostali velice lehoučko k moci.Máme to v krvi?:-)

Josef 7.11.2008 10:29

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

Hele, Andy, ono tomu skutecne tak je. Vsichni cesti statni zamestnanci v te dobe okamzite ztratili praci. Byli to policiste, postaci, urednici, zeleznicari atd. CSR sudetske Nemce nezamestnavala. Zvlaste v obdobi hospodarske krize, Cesi byli jedinni, kdo mel v Sudetch jistou praci !!

Bořek 7.11.2008 10:28

Re: Sudety

Byl v tom přeci jenom rozdíl.Volby v Sudetech ,myslím ty první byly svobodné.To ještě fungovala republika.A za Husáka,to každý ví jaké byly.Takže porovnávání poněkud pokulhává.

Fleischer 7.11.2008 10:24

Re: Soudit spravedlivě

Kolaborant nejsem a všimněte si, že Vám netykám. Opravdu jste nikdy neslyšel o uranových dolech. Vězňové (hlavně političtí vězňové), kteří tam pracovali, byli "ubytováni" právě ve zmiňovaných táborech.

Pokud to nevíte, koncentrační tábor však existoval již i za protektorátu v Letech. Dozorci tam byli Češi a vězně tam posílali také Češi.

ranbow 7.11.2008 10:22

Re: rozdělení

Což se právě stalo v roce 1938. Na základě přijetí Mnichovské dohody Česká republika oddělila téměř třetinu svého území,aby zamezila oněm národnostním konfliktům. A o několik měsíců později, v březnu 1939 jí Německo, již posílené o Sudety, napadlo a obsadilo.Po válce už jiné řešení než odsun pepřipadal v úvahu - těžko se dalo očekávat, že ony národnostní konflikty se budou znovu řešit ponecháním Sudet Německu.

Josef 7.11.2008 10:18

Re: Ono je hezké

Ja sam to vysvetluji sudetskym Nemcum strucne a jednodusse, takto : Posledni svetova valka byla valkou o uzemi na vychode. Mel je ziskat vitez teto valky. A k tomu take doslo! Vitez zabral uzemi na vychode Nemecka.  Neni to logicke ?? Proti tomuto uz argument nemaji !

PPP 7.11.2008 10:18

Re: rozdělení

To není tak docela přesné. Někteří vždycky žijí na nesprávné straně hranice a ty je nutné přestěhovat. Polohu té nové hranice stanoví vojska a řídí se přitom strategickou situací, nikoli hledáním historické hranice.

AndyO 7.11.2008 10:13

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

pane Krystlíku, vy snad raději ani...nereagujte. Na mé komentáře. Ty vaše nesmysly mne už ani nerozčilují, jen nudí.

wotan 7.11.2008 10:12

Re: Sudety

-¨Hádejte, kolik obyvatelů CSSR volilo Husákův  Kolaborantský režim?

Fleischer 7.11.2008 10:12

Re: Bohužel, když se kreslily hranice Československa

To území bylo vždy vlastí dvou národů: etnických Němců a Čechů. Čechů byla většina, to však nezakládá právo na přivlastnění si celého území. Předkové českých Němců přišli ze západu, předkové Čechů přišli z východu. Jaký je v tom prosím rozdíl???

Tomáš Krystlík 7.11.2008 10:06

Re: smlouvy z morální odpovědnosti státu vůči všem těm, kteří po roce 1945 vlast museli opustit.

Německé úřady Čechy ze Sudet nevyháněly. Kdo chtěl, mohl zůstat. U naprosté většiny přestěhovalců do vnitrozemí byla příčinou ztráta obživy.

Fleischer 7.11.2008 10:05

Re: rozdělení

Ta etnická hranice byla ovšem kousek za Turnovem nebo Plzní.