Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Staří, ale stále dobří
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J.G. Pašek 9.6.2007 5:40sociální ekolog ? ? ? ? To jste tam neměl dávat . . . 1. Nevím co to je 2. Nevím, co tzv. sociální ekolog dělá užitečného pro společnost a kdo takovým darmojedům mu platí vejplatu . . . |
Autor 9.6.2007 8:09Re: sociální ekolog ? ? ? ? Sociální ekolog se zabývá řešením sociálních a ekologických problémů. Viz www.joukl.cz. Jsem v důchodu, takže činnost si platím z něj (7.000 Kč/ měsíc):Nemáte mi tedy co závidět. |
Rad 9.6.2007 11:54Re: Re: sociální ekolog ? ? ? ? tím si nejsem jist (s tím záviděním), zatím to vypadá, že my ani takovýto důchod nedostanem. |
J.G. Pašek 9.6.2007 16:14Re: Re: sociální ekolog ? ? ? ? A kolikpak jste těch sociálních a ekologických problémů vyřešil, aby byly vyřešeny, tedy když jste "pracoval" . . . kdybyste radši pracoval ve fabrice nebo na stavbě dělat něco užitečného pro lidi . . . . |
Autor 9.6.2007 21:20Re: Re: Re: sociální ekolog ? ? ? ? Sociálními a ekologickými problémy se zabývám více až od té doby, co jsem v důchodu. Jinak jsem pracoval jako každý jiný! |
J. G. Pašek 10.6.2007 3:19Re: Re: Re: Re: sociální ekolog ? ? ? ? Upřímně se omlouvá. Já měl za to, že jste promovaný sociolog a tak živil až do důchodu . . . . . a já o takovém studiu nidky dosud neslyšel . . . . tak to je tedy Váš koníček jako je numismatik a filatelista a pod Vaše jméno sem nepatří . . . . lidé tady nepřidávají tituly a čím se živí přidat váhu jejich článku či komentáři . . každý se nějak živíme . . . . Chcete si přilepšit k důchodu? Napište nějakou o něčem knížku . . . . zdá se to dnes penzistů v ČR móda . . . . |
Jenda 9.6.2007 10:26Re: Debil Pašek Když nevíš co to je, zkus už jednou zavřít svou sprostou tlamu. Vybírej v tichosti popelnice a nestarej se co, kdo, komu platí. |
J.G. Pašek 9.6.2007 20:37Že by Jenda byl také sociální ekolog? Nebo socálně socialistický socialista? . |
zajíček8 9.6.2007 10:34Re: sociální ekolog ? ? ? ? To je prostě další synonymum pro žvanírnu. |
Mirka 9.6.2007 19:04Re: Re: Zdraví a veselá mysl... Pan Joukl nadhodil takové pěkné téma - senioři a aktivita a koukám, ono se to nějak zvrhlo. Dokonce tu přišlo i k sprostým nadávkám. To mě mrzí, doufám, že se tak nevyjadřují oslovení senioři. Můj názor na seniorský věk je následující. Pocházím z vesnice a tam jsem ve svém dětství nikdy neviděla nudící se seniory, každý člověk tam až do pokročilého stáří pracoval, staral se o nějaký ten záhonek nebo o domácí zvířectvo a podobně. Moje maminka vždycky říkala práce mě baví a budu něco dělat - pokud budu moci. Oba moji rodiče se dožili vysokého věku, tatínek 90, maminka 84. Tu na stáří zlobilo srdíčko. Oba byli dlouho soběstační, i když postupně jsme přebírali práci a starost o domácnost a políčko za ně. Tak by to mělo být, to je ideální. Ovšem městský člověk je na tom po této stránce hůř. Já jsem trochu výjímka. Žiji ve městě, ale i když jsem v důchodovém věku mám plno zájmů a koníčků. Starám se o domácnost, hodně čtu, maluji, fotografuji, vystavuji obrázky. Tento můj zájem mi vydrží, doufám, hodně dlouho. Také věnuji čas počítači, na kterém si moje dílka někdy i výtvarně dotvářím. Zacházet s počítačem i s internetem mi pomohli moji vnuci. (Máme jich 5 a dělají mi radost). Trochu jsem se rozepsala, ale myslím, že zájem a aktivita je to, co nás starší dělá mladými a dovoluje nám, abychom s nimi drželi krok. Jen aby nám to zdraví a veselá mysl dlouho vydržely. |
J. G. Pašek 9.6.2007 20:57Re: Re: Re: Zdraví a veselá mysl... Mirko, penzisti by měli žít život jako penzisti . . . mít svoje kluby, scházet se, konat svoje sportovní aktivity odpovídající věku, organizovat výlety, chodit a stýkat se s občany jejich věku a ne snažit se ze všech sil "džet krok s mladými" . . . . Třeba v USA pro důchodce hrát golf a kuželník je skoro zadarmo, v čase, kdy jsou "mladí" v práci . . . i když jsem neviděl mnoho důhodcí v pokročilém věku dělat na sjezdovce krystiánky . . . . muj soused, celý život aktivní lyžař, bývalý profesor chemie na gymnáziu, tady v horách léta dobrovolně dělal horskou službu a prej musel přestat . . . prej už je na to příliš starej. Stále ale je dobrovolník u Červeného Kříže . . . . . to je ten správný aktivní život penzisty . . . |
R 9.6.2007 22:06Re: Re: Re: Re: Zdraví a veselá mysl... Není mi jasné, když někdo se jako důchodce stará o záhony na zahradě nebo o nějaké domácí zvířectvo nebo amatérsky fotografuje nebo maluje, jak zároveň při tom soutěží s mladými? Když těch záhonů nebo toho zvířectva nebo těch fotek je třeba stokrát méně než kolik by musel zvládnout mladý, kdyby se tím měl živit. |
J.G. Pašek 9.6.2007 22:23Re: Re: Re: Re: Re: Zdraví a veselá mysl... To byly slova Mirky a ne moje o tom držení kroku s mladými . . . řeč o zahrádce , záhonech? to mluvila o nebožtících svých rodičích . . . ve filmu Babi léto tam sedel celé dny u okna penzista a zíral z okna . . . . a tak tam žije většina penzistů v dnešních panelácích . . . něco o tom z návštěv v ČR vím, i když určitě tomu tak není tam všude, obvláště ne na venkově, kde opravdu lidé mají o práci a zábavu postaráno až do rakve . . . |
R 9.6.2007 22:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdraví a veselá mysl... To jsou právě ti socialističtí penzisti. Jak pracovali, tak dělali rekordy a brigády a přesčasy, na nějaké koníčky neměli čas a jak přestali pracovat, tak najednou nemají ani co dělat a důchod stačí maximálně na byt a dvakrát za měsíc na pivo v hospodě nebo jednou za půl roku na nějaký důchodcovský levný prodejní zájezd, kde z nich ještě nějací obchodníci vytahají za šmejdy další peníze. |
J. G. Pašek 9.6.2007 22:40Nu, a potom jsou "dělníci" dnes penzisti, jako tady se chlubící sociální ekolog Zdeněk Joukl . . . který celý život se v práci flákal, v práci si neušpinil ruce, nic kloudného a užitečného nedělal a dnes se dává za vzor těm co sedí v okně a čumí z okna lidem do oken, což byla zábava lidí když se vrátili z práce do paneláku se napapat, vysemenit a vyspat . . . . Důležité je být užitečný společnosti, třeba jako neplacený dobrovolník a ne vyhledávat kde a jak to "nandal" mladejm a bušit se do hrudi . . . . |
R 10.6.2007 10:48Re: Nu, a potom jsou "dělníci" dnes penzisti, jako tady se chlubící sociální ekolog Zdeněk Joukl . . . nevím nevím. Jak slyším ekolog, v hlavě se mi to převrátí na ekologistu a v kapse se mi otevírá kudla. Činnost autora jinak neznám. Ale pochybuji, že kdyby se "se v práci flákal, v práci si neušpinil ruce, nic kloudného a užitečného nedělal" asi by sotva v 66 byl schopen hrát ty šachy a něco vyhrát, to by vzhledem k rychlosti chátrání lidí, co nic nedělají musel být v 30 génius na úrovni Kasparova. Mimochodem, do jakého věku konkrétně má člověk ještě pracovat vedle mladých a tím s nimi soutěžit a od jakého věku už by měl pracovat jen jako ten neplacený dobrovolník? Já se ptám taky proto, protože jestli tady v Česku projde současná reforma, tak pravděpodobně budu muset pracovat a soutěžit s mladými ještě tak dalších 20 let do svých 65, abych vůbec splnil podmínky a dostal od státu aspoń nějaký starobní důchod. |
IS 10.6.2007 12:48Re: Re: Nu, a potom jsou "dělníci" dnes penzisti, jako tady se chlubící sociální ekolog Zdeněk Joukl . . . R. To pracovní tempo by mělo být přiměřené, což se špatně definuje. Chátrá ten, kdo nepracuje (je nečinný)a chátrá i ten, kdo se předře. Japonci maji dokonce pro smrt přepracováním zvláštní výraz karoši. Ta soutěživost může znamenat uplatnění odborných a společenských zkušeností. Těmi společenskými míním schopnost ty mladé podrazit a nastražit jim nejrůznější pastičky. To je trpká realita. |
J. G. Pašek 10.6.2007 19:18Nejdůležitější ze všeho je mít dobré zdraví . . . Já nejsem chtivej věcí . . . Co já potřebuji? Střechu nad hlavou, každý den 3 slušná jídla, čistou postel kde se vyspat, holkou - manželku, která mě má ráda . . . . a práci, která mě baví. A to moc nestojí a každý to může mít . . . . a kolik může říct, že to má? . . . . vše ostatní může být a nemusí. Každý je strůjcem svého štěstí a problémů . . . . Já si nedovedu sám sebe představit v důchodu a není mně o moc méně než panu Jouklovi . . . . |
R 10.6.2007 20:44Re: Nejdůležitější ze všeho je mít dobré zdraví . . . Taky to tak nějak vidím. Snad jedině s tím rozdílem, že tu práci zatím pořád ještě tu, která sype a až potom mě baví. Práce, které by mě jen bavily, mě sice taky napadá dost, ale zatím si je nemůžu dovolit. |
Mirka 10.6.2007 10:36Re: Re: Re: Re: Zdraví a veselá mysl... Pane Pašek , já jsem samozřejmě nemyslila "držet krok s mladými" doslova. Myslila jsem, aby se starší lidé nevyhýbali aktivitám, které jsou dnes jaksi doménou mladých. Znám hodně starších lidí, kteří prohlašují: Počítač, mobil, internet? To už není pro mne" a raději se nudí, nadávají na poměry a pomlouvají sousedy. Vždyť - kdyby to zkusili, nezdálo by se to pro ně být vůbec složité. Samozřejmě důchodce by měl být činný v rámci svých individuálních možností - i zdravotních. A užívat si trochu života i v tom směru, na co v době svého akivního pracovního života něměli čas. Někdo neměl čas na sportování, někdo na cestování, někdo na zábavu, ti introvernější třeba i na spisování pamětí, na malování, na fotografování a pod. Člověk ale sám musí chtít. A stát by jim to měl ve větší míře umožňovat. Za tu celoživotní práci si to naši senioři rozhodně zaslouží. Děkuji Vám za pochppení. Mirka |
J. G. Pašek 10.6.2007 16:32Paní Mirko, nemínil jsem ublížit . . . . pouze se zamyslet . . . možná jste chtěla napsat, . . . . "snažit se držet krok co se děje s počítači a každý den se snažit naučit se něco nového i když zdánlivě maličkost . . . . nebo se třeba učit nový jazyk, nebo učit znovu chemii a matematiku, koupit si dalekohled a pozorovat život ptactva v okolí a postavit jim krmítko, sbírat papíry a odpadky odhozené v parku . . . . a přestat se učit v den, až na mojí bednu zatlučou víko a zahrabou 2 metry pod zem." . . . A jak to vypadá co jste napsala, taková zřejmě jste. A to je dobře . . . a já Vám fandím a držím palce. Někteří chtějí držet krok s mladými, tak se pán Podzim rozvede s paní Podzim, protože se zamiloval do slečny Jaro a chce se s ní oženit . . . . |