30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Alfred 9.6.2007 23:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ubohý dementní huhu

No a? Pokud je vám líto bezdomovců tak místo keců na psu pro ně zbudujte v obci přístřešek. Nesolidárnost není věcí systému, ale líných a nesolidárních žvanilů jako je IS.

IS 10.6.2007 0:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ubohý dementní huhu

Alfrede, a co je vlastně "systém" ?  zcela stručně množina objektů s určitými vlastnostmi a vzájemnými vazbami. Možná najdete lepší definici, ale snad tato postačuje. Z toho plyne jeednoduchý závěr, že nikdo nemůže stát mimo systém, protože všichni jsme součástí systému lidská společnost. Jestliže se rozhodnu vybudovat v obci ubytovnu, znamená to, že budu muset získat stavební povolení, které vydá  stavebí úřad na základě v yjádření dotčených orgánů (obecní zastupitelstvo, hygiena, požárníci, vodárna, telekomunikace aj.). Možná i občané sepíší nějakou petici. Nemíním to dále rozvádět, je zřejmé, že se uskuteční množství jednání jako projev existence systému, který musím respektovat. A výsledek může být takový, že se stavba nepovolí, protože obec nemá čističku odpadních vod s dostatečnou kapacitou.. Taková je moje nedávná zkušenost. Tím neříkám, že nemohu začít jinde. Jen mi připadá strašně zábavné, když někdo mluví o kecech, aniž si uvwdomí, co je "systém"..

drbna hokyně 9.6.2007 17:11

Re: Alfons,

tento stil života vyžaduje se obrnit,aby se vydržel a to znamená chlast, kouření, poflakování združování podobně postižených osob a vytloukání klína klínem dokavad nás nepolejou benzínem, nebo šestkrát neposlou domu po vyšetření z nemocnice s krvácející ránou,,nebo nás cestou nedodělaj policajti s tím že tam už ležel mrtvý:-/

IS 9.6.2007 23:59

Re: Alfons,

zajíčku,  při sčítání bezdomovců v minulém roce se mezi nimi našly matky s dětmi. V USA je to běžné. Také znám bezdomovce, který vlastnil barák i firmu, vlastně to byl milionář. Jeho příbuzenstvo z toho bylo naprosto zoufalé, firma se hroutila.. Nakonec se ukázalo, že onemocněl schizofrenii, která se občas projevuje nenápadným plíživým způsobem a postihuje jak bohaté tak chudé. Bohužel projev nemoci slouží některým politikům jako důkaz svobodné volby. Bezdomovectví vede postupně k psychickému chátrání, osobnost se degraduje na úroveň zvířete.

Někteří sociologové a novináři se pokusili vmísit mezi bezdomovce a reálně si vyzkoušet možnosti , jak se ze situace dostat. Převážně to skončilo naprosto bezúspěšně. Svého času se někteří naši poslanci rozhodli žít jeden měsíc za minimální mzdu,  vydržel snad jeden, ostatní to vzdali. Je to paradox nebo systém společesnské organizace činnosti, že ani tak úspěšní a navenek schopní lidé se nedokázali zvednout z dobrovolně přijaké úrovně minimální mzdy.

Bezdomovec potřebuje pomoc, aby byl schopen se začlenit do normální společnosti. Udává se, že asi jen 4% lidí má významné organizační schopnosti, ostatní potřebují nad sebou nadřízeného.  Bedomovci patří asi výhradně k lidem , kteří mají jen velmi malý organizační talent.

huhu 9.6.2007 10:48

Re: Hrdě pod most

co to blábolíte ? asi nevíte kolik těch různých "nadějí, ubytoven" pro bezdomovce atd. je. Že ti lidé žijí raději "svobodně" je jejich volba.  A pokud Vám ta ubytovací zařízení scházejí, založte za svoje něco takového, vezměte si nějakého k sobě domů či aktivně se zapojte do charitativní práce s těmito lidmi. Místo těhle nepravdivých keců ;-€

Afons 9.6.2007 11:50

Re: Re: Hrdě pod most

Co tak První demokratický chudobinec U Gotta? Před 100 lety na tom byly obce ekonomicky mnohem lépe než dnes, protože si chudobince mohly dovolit. A ubytovny pro bezdomovce? Snad někde a max. se tam dá přes noc vyspat a ráno všichni pěkně na mráz. A příchod až večer. Takže jednoznačně dřív se obce o své chudé dokázaly lépe postarat než dnes. Kdy byla u nás taková situace jako dnes, že lidé nemají domov a musí spát pod mostem, v kanálech atp.? Demokracie je pro bezdomovce smrtelné nebezpečí. To se okecat nedá. A za komoušů byl v této oblasti oproti dnešku ráj na zemi.

huhu 9.6.2007 15:00

Re: Re: Re: Hrdě pod most

Gott svými daněmi živí celou armádu bezdomovců. Co vy ? myslete na sebe a neházejte tu starost na jiné....pokud vám je bezdomovců líto, nic vám nebrání si doma pro ně zřídit útulek. Nebo makat jako Gott , abyste mohl platit jeho daně.

IS 9.6.2007 16:16

Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

huhu, jen aby si nějaký bezdomovec nepomyslil, že jste jeho osud a nevrazil vám kudlu do břicha. Oni jsou mezi nimi všelijací úchylové. V bájné emerice občas postřílejí své nepřátele domnělé či skutečné. Dokonce byl o takové situaci natočen fim s Mikem Douglasem. To je je jistě množství radosti, jak huhu koulí očima s kudlou v břichu nebo v zádech. konec konců práví vyšší princip mravní, že vražda na tyranech není vraždou.

huhu 9.6.2007 16:36

Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

jo úchylové jsou všude, někteří i za PC a podepisují se třeba IS....(Y)

IS 9.6.2007 20:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

huhu, coby mistr ostrého meče nebo posledního slova zjevení Janova ?

drbna hokyně 9.6.2007 17:13

Re: Re: Re: Hrdě pod most

Je též možné že byli okradeni,zneužiti vyhozeni jenom těch co si to vybrali sami asi moc nebude;-€

huhu 9.6.2007 19:09

Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

vezměte si nějakého domů a můžete to s ním řešit..;-)

IS 9.6.2007 20:32

Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

huhu, bezdomovci jsou produktem systému, jakkoli s tím nesouhlasíte. Kromě období kapitalismu se nikdy v historii nevyskytovali. Občas vypadají opravdu velice odporně a kontakt s nimi není příjemný. Jen si dejte pozor, aby i vás někdo nepovažoval za bezdomovce jako mého známého, který zemřel na infarkt na frekventované ulici, aniž někdo přivolal pomoc, protože šel domů umazaný v ušpiněných montérkách a při srdečním záchvatu se válel na zemi. Ani hlídka policie nic neobvyklého neviděla. Nemusí jít hned o infarkt, stačí  kluzký chodník, huhu se bude válet po zemi a někdo mu ještě nakope.  

Alfred 9.6.2007 23:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

A co děláte pro bezdomovce vy, IS? Teda kromě těch keců na Psu.

IS 10.6.2007 1:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

V uvedeném případě byla dotazována policie. Vzhledem, že obec má vyhlášku na odchyt zatoulaných koček a psů a jejich přemístění doútulků, byla podána petice na vypracování podobné vyhlášky pro bezdomovce.

Papouch 10.6.2007 15:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

v predkapitalistickem obdobi proste neprezili

staci nahlednout do smolnych knih, pro nezachovale (= jiz trestane a oznacene cejchem) byl za drobne kradeze provaz

neco na tom je

jirka.s. 9.6.2007 11:45

Re: Hrdě pod most

Álfons! Tobě se nestýská po době před 100 lety a po chudobincích! Tobě se stýská po době před 30 lety!!!

Afons 9.6.2007 11:53

Re: Re: Hrdě pod most

Když, tak se mně stýská po době kdy se stát a obce chovali ke svým občanům aspoň trochu lidsky. A to se už dnes nenosí. Dnes se jede podle demokratického hesla "chcípněte potvory".

jirka.s. 9.6.2007 12:08

Re: Re: Re: Hrdě pod most

Zajímavé! Pokud si dobře vzpomínám, chcípal jsem právě spíše před těmi 30 lety! Dnes si sice vyskakovat nemohu, ale nedostatek hmotných statků u mne vyváží vědomí, že mohu poslat do (Y) i soudruha nadporučíka Břízu i s majorem Březinou. A to samozřejmě ne jenom na netu! To zadostiučinění mi rozhodně nahradí kaviár i šampáňo!

A heslo "chcípněte, potvory"? Kde jsi ho slyšel, případně viděl vyvěšené? Nebo se právě zrodilo v tvojí makovici? Pokud jsem viděl nějaká hesla vyvedená na obřím formátu, tak to bylo vždy něco na způsob "Ať žije KSČ" nebo "Myslím to upřímně"!

huhu 9.6.2007 15:03

Re: Re: Re: Hrdě pod most

opravdu lidský byl chudobinec na Bytízu nebo v Jáchymově...ty musíš být hyena ;-€

IS 9.6.2007 20:37

Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

huhu, nyní se těm chudobincům říká Bronx. Stejně pevná vězení jako Jáchymov, i když nemají ploty s ostnatým drátem. Inu doba se modernizuje. .

R 9.6.2007 12:20

Re: Hrdě pod most

Chudobince byly před 100 lety tvrdě podle zákona.  Každý musel mít totiž hlášenou nějakou domovskou obec. Povinností domovské obce bylo se o takového člověka postarat, aby neschcípl někde na cestě nebo pod mostem, ale v nějakém chudobinci ve městě nebo pastoušce v dědině, když už jeho čas přišel. Kdo byl mimo domovskou obec a dělal nepořádek, neco jako dneska přestupky, za které ještě nebylo vězení, byl nuceně poslán "postrkem" do domovské obce a byl mu tam přikázán pobyt, jestli si to dobře pamatuji z různých pramenů. Proto jediní "legální" žebráci a somráci tehdy byli jen místní, neexistovalo jako dneska, že by se bezdomovci sjížděli hromadně třeba do Prahy a jiných velkých měst, protože by byli obratem posláni zpět domů. A doma v obci už jaksi je snadnější přinutit takové lidi, aby něco dělali. Připouštím, že povinnost postarat se o žebráka a bezdomoce v obci, kde má hlášen trvalý pobyt, má něco do sebe.

R 9.6.2007 12:24

Re: Re: Hrdě pod most

Ale ten článek není o bezdomovcích a starých lidech, co už na veškerou činnost rezignovali, ale naopak o lidech, co neresignovali a snaží se uplatnit to, čím ještě disponují, zkušenostma, ještě fungujícím mozkem i tělem.

IS 9.6.2007 21:20

Re: Re: Re: Hrdě pod most

R. Máte sice pravdu, ale v obecném pojetí ve společnosti se stává  označení za důchodce symbolem hanby jako vyžírků, na které musí ostatní platit.  Sociologové tomu říkají vytlačování na okraj společnosti. Snaží-li se starší osoba pracovat, setkává se mnohdy se značnou nevraživostí, protože ubírá "pracovní místo". Zatím jde většinou o důchodce, jejichž nárok na důchod byl založen v minulém režimu, což znamená, že převážná většina z nich je nemajetná, pohybující se na hranici chudoby.  Lze očekávat, že postupně vznikne i vrstva bohatých seniorů, por které však důchod v současném pojetí nebude nic znamenat. Ti vlastně ani nebudou muset  pracovat.  

R 9.6.2007 21:55

Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

To jsou hlavně typičtí městští důchodci, kteří všechny děti vyhnali ven z bytu. Nyní jsou v těch bytech sami, děti mají káždá rodina svůj byt a svoje zaměstnání, často i v jiném městě, rodiče na nic nepotřebují a jen si brousí zuby na dědictví, až ti rodiče buď  umřou nebo ještě lépe  "jen " prodají byt a jdou dožít někde do domova důchodců. Zase pokud je to v baráku někde na vesnici a rodiče žijí s mladými, tak velice často se starají o něco doma, o vaření,  o zahradu nebo o nějaké domácí zvířectvo až do vysokého věku, dokud se vůbec mohou pohybovat.

IS 10.6.2007 1:50

Re: Re: Re: Re: Re: Hrdě pod most

R. I to je možné, ale zrovna v mém příbuzenstvu, popřípadě mých známých to nejak nefunguje. Máte pravdu, že se  solidarita vytráci  ve městech, totéž však pozoruji i na venkově. Právě odtam mladí ocházejí do měst za prací a nechávají rodiče osamoceny, což je někdy fatální vzhledem k problémům s dopravou azásobováním. Snad to může fungovat v malém městečku, či větší vesnici, kde existuje nějaké občanské vybavení a pracovní příležitosti a lidé žijí  ve svých domcích. Tam lze najít tu mezigenerační solidaritu.    

Alfred 9.6.2007 23:06

Re: Hrdě pod most

Je tu 50% humanistu a levicaku, kteri maji k lidskosti naprostou svobodu. A delaji co?

kopec 10.6.2007 11:00

Re: Hrdě pod most

bezdomovectvi, presneji zebrota, neni  primarne o zivote bez penez, ale o zivote bez nadeje.

huhu 9.6.2007 9:29

nějaký komplex. U svých 80letýcg rodičů ho naštěstí nepozoruji, jsou plni aktivit....

pokud máte tyhle úvahy, chtělo by to psychiatra. Dobrého, aby pomohl, třeba byste se mohl jnak dostat do situace, že ani tohle rajcování by Vám už nedodalo dosti elánu...

Tomáš Kubín 9.6.2007 6:53

jo, dobrý ...

Máte pravdu, pane Joukl. A se to i docela hezky čte, i jsem se zasmál tomu "sociálnímu ekologovi" . Když se nepytláte do politiky, tak to docela jde. Zase něco o seniorech napište.