Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Solidarita jak se patří!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Nasty.Jahman 18.9.2006 9:01Re: Re: Kriste Pane ! To sice ano, kritizována je ČSSD , ale kdyby měly představy pana autora článku vejít v platnost, socialismus by se červenal jak by byl oproti tomuto trapný. Jneom představa, jak začneme škatulkovat občany , kdo už je bohatý, kdo je chudý atd. , mi přijde tak nechutná, že se mi z toho zvedá žaludek. |
|
|
XXX 19.6.2006 18:08Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme Spise jde o to, ze Gates rozlisuje kdy dela business a kdy dela charitu. Podnikatele, kteri toto rozliseni neumi vetsinou krachuji. Napriklad odkladani rozhodnuti bolestna pro zamestnance dokazi firmu polozit. A kdo potrebuje vice pomoct, praceschopny zamestnanec, zakaznik ktery dokaze zaplatiti monopolni cenu, nebo chude dite v Africe, ktere potrebuje ockovani? Gates mimochodem do charity zavedl uzitecne business koncepty, jako je treba sledovani, jestli vynalozene penize prinaseji slibovany vysledek, nebo sledovani produktivity prace pri konani dobra. Ano, i pri charite je treba hlidat efektivitu, pomoc se potom dostane mezi vice lidi. Rada velkych filantropu byli bezskrupulozni kapitaliste, kteri tvrde vydelavali penize, ale nasledne je velkoryse rozdali, treba o Carnegim se v komunistickych ucebnicich psalo, jak nechal strilet do stavkujicich delniku, kteri nechteli pustit do tovarny stavkokazy. A v podstate to byla pravda. Ale ten stejny Carnegie postavil a provozoval univerzity, knihovny, nemocnice a ja nevim co jeste. A kdo si zaslouzi vice pomoct, zdravy praceschopny delnik v ocelarnach, nebo dite, jehoz rodice nemaji na leceni a skolne. Carneie si evidentne myslel, ze ten druhy, zatimco ten prvni se o sebe umi postarat sam a pokud se mu nelibi nabizeny plat, at jde o fabriku dal. Mimochodem, Gates a jini US miliardari davaji na charitu vice, nez oslavovani evropsti podnikatele. Oslavovany majitel IKEA nejenze nedava na charitu ani floka, ale zaroven vetsinu zisku vyvadi do danovych raju takze neplati ani ferovou cast svych dani, na rozdil od treba Microsoftu, ktery dane poctive plati. |
|
|
Balů 19.6.2006 15:40Uhlířská víra Jó ta uhlířská víra to je věc. To je neštěstí. |
|
|
Marcel Derian 19.6.2006 10:24Re: Re: Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Vážený pane, nepřímými výhodami jsem měl na mysli například nižší DPH na potraviny a podobné kontrukce, které jsou zdůvodňovány sociálními aspekty. Nicméně tvrdím že je rozumnější podpořit ty co mají málo, přímo - formou dávky, než nepřímo - např. nižším zdaněním komodity kterou spotřebovávají. |
|
|
drak 19.6.2006 0:09Re: my vás k tý solidaritě donutíme M$ jako firma a Bill Gates jako člověk rozhodně nemouhou sloužit jako příklady bezúhonného a slušného podnikání. Nicméně jako příklad toho, jak lze ve svůj prospěch využít neopatrnosti obchodního partnera co se uzavírání smluv týče a následného přivlastnění-si cizí práce, tak na to, to dobrý příklad je. Úspěch M$ jako firmy a BG jako jejího vlastníka byl ale mimo jiné umožněn značnou lehkomyslností konkurence, která když mohla konat, tak nekonala a teď už je dost pozdě bych honiti, džin už je venku z láhve... |
|
|
drak 18.6.2006 23:56Lze pochopit touhu po spravedlnosti Lze pochopit touhu po spravedlnosti, tu máme v sobě více či méně asi každý ale je celkem jasné, že uvedené způsoby k ní rozhopdně nepovedou. To už tady několikráte bylo a nevedlo to opravdu nikam. Myslí-li to autor vážně, tak nezbývá, nežli dát za pravdu autorovi výroku, že "Historie je učitelka s nepoučitelnými žáky.". Ono obecně platí, že čím více slušnosti je mezi lidmi, tím méně je nutno zákonů k regulaci jejich vzájemných vztahů. Protože je ale slušnost mezi lidmi scifi, potřebujeme jich celkem dost a bohužel čím dále tím více. Nicméně ty co máme, by měly vyžadovat co nejméně rozhodování konkrétních úředníků, protože se tím vyváří zbytečný prostor pro korupci či zatížení subjektivním faktorem, což také není nic žádoucího. Zkrátka je zapotřebí dosáhnout nějakého rozumného vyvážení vztahů, to co chce autor je v podstatě diskriminace. Nejsem bůh ví jak bohatý, chudý naštěstí také ne, rozhodně ale socialismus zpátky opravdu nechci, v mém věku už se opravdu nedá emigrovat zrovna snadno ale přesto bych to v případě nutnosti udělal. |
|
|
jepice 18.6.2006 22:22Chudák Eva Holubová Asi bude muset objet republiku a všem troubům vysvětlovat, že s moravskou lékárnicí, co ji zelení vypleskli ze strany, má společné jen jméno. |
|
|
Borek@Exil 18.6.2006 21:44Re: Bořku, JFK mnohdy vymýšlel líbivé jalové fráze, aby zakryl díry svého konání. Jenže tuhle si lidé zapamatovali a rádi si ji připomínají. Tomu se tady říká The American Way.......Kocourkovský způsob jsou jalové fráze, které si nikdo nezapamatuje a neřídí se jimi....Paroubek: Únor je pro násmladé příkladem, ze kterého se musíme učit...tak tuhle jsem si zapamatoval já. Jinak Paroubek nemá co zkrývat, díry v jeho konání nejsou k nalezení..... |
|
|
EmilXX 18.6.2006 20:25Pokud jde o imigraci z třetího světa je třeba ji zastavit, teď už skoro ZA KAŽDOU CENU. Jinak budeme ten třetí svět mít u nás, takže už NEMÁME NA VYBRANOU, ač se nám debilní intelektuálové a prodejní politici snaží namluvit opak. |
|
|
dadacos 18.6.2006 14:59Re: Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Abych předešel nedorozumění: Neprotestoval jsem a priori proti placení daní, jen nesouhlasím, aby mezi pojmy daně a solidarita bylo automaticky rovnítko. |
|
|
jonáš 18.6.2006 14:29Re: Re: Re: "Provokace" k přemýšlení No o výši daní se tak nějak kolektivně licituje ve volbách, a zatim to vypadá na plichtu. Takže dokud tu nevyhraje někdo volby s programem dobrovolného zdanění, lze míti za to, že z kolektivního hlediska odevzdáváme ty daně dobrovolně -- |
|
|
dadacos 18.6.2006 14:19Re: Re: "Provokace" k přemýšlení Konkrétní čísla nebyla zmíněna, nicméně nemá logiku "zbohatlíky" znevýhodňovat vícenásobně a ohánět se přitom spravedlností a solidaritou. Jonáš: "A proč by solidarita nemohla mít kolektivní podobu?" Nerozumím. Snad omylem reagujete na někoho jiného. K tomu, jakou má mít solidarita podobu, jsem se vůbec nevyjadřoval. |
|
|
jonáš 18.6.2006 14:05Re: "Provokace" k přemýšlení Placení vyšších daní neznamená, že si nemůže ušetřit .. to by musel platit prakticky 100 procent. A proč by solidarita nemohla mít kolektivní podobu? |
|
|
R 18.6.2006 13:46Re: Re: Kdo chce kam pomožme mu tam Nojo, ale nejdřív to musí pochopit. Desetiletí brali fabriku jako bezedný kotel peněz, ze kterého oni berou mzdy, teď je to v tom kotli na dně, ale oni to pořád nevidí. |
|
|
dadacos 18.6.2006 13:26"Provokace" k přemýšlení Pokud to není provokace, pak bych si rád nechal vysvětllt tento výrok: "Jednodušším řešením je jistě zrušení veškerých nepřímých výhod a dát solidární pomoc jen těm, kteří ji potřebují." Co to jsou ty "nepřímé výhody"? Mezi tvrzením: "Ať platí milionář vyšší daň z potravin, však na to má." a: "Však si ten manažer mohl ušetřit na dobu, kdy bude bez práce, jen ať si vyzvedne peníze z konta, když se nechce uskrovnit a chce utrácet tak, jako když bral plat." je zásadní rozpor. Jestliže pan "zbohatlík" platil vyšší daně, pak si nemohl ušetřit. Solidarita znamená dobrovolné obdarování jiné osoby, která se nachází v nouzi. Jestliže se jedná o akt vynucený (daně), není to solidarita. Předpokládám, že se jedná o podnět o to, aby se čtenář zamyslel nad tématem solidarita, zejména nad tím, jak je tento pojem zneužíván, a našel metodu, jak snadno a rychle ad hoc vyvracet některé levicové nesmysly. |
|
|
R 18.6.2006 12:56Re: Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme Čez Vás nenutí s elektřinou kupovat zároveň třeba jen ledničky nebo elektrické generátory nebo tepelná čerpadla vyráběné jím na základě informací o dodávkách elekřiny, které konkurence nemá. Mikrosoft to ve světě IT dělá. |
|
|
michal 18.6.2006 11:14Re: Kdo chce kam pomožme mu tam treba budou musit ve wolfsburgu zacit pracovat vice nezli 28,8 hodin tydne ;-) - tedy pokud se chteji podobnych zprav pro budoucnost vyvarovat |
|
|
Ladislav N. 18.6.2006 10:12Re: Re: Re: Kdo chce kam pomožme mu tam To bude nejspíš tím, že auta v Číně dokáží vyrobit mnohem levněji než v EU a nemusí splňovat tolik buzeračních předpisů, jako v EU (což samozřejmě ceny aut zvyšuje). |
|
|
Ladislav N. :-))) 18.6.2006 10:08Re: Re: tohle musi byt provokace Nikdy není pozdě... |
|
|
Mejla 18.6.2006 9:28Ty mudrlante, jenomže cesta z těch slumů vede právě a jen přes výrobu, nikoliv přes žvanění. Toto období slumů se již mnozí "myslitelé" typu Lenina, Bronsteina, Pol-Pota, Ce-Tunga apod. pokoušeli překonat např. "velkým skokem vpřed", který ovšem skončil velkým skokem vzad. |
|
|
Mejla 18.6.2006 9:22Bořku, JFK mnohdy vymýšlel líbivé jalové fráze, aby zakryl díry svého konání. . |
|
|
damian.frach@atlas.cz 18.6.2006 8:58Re: Re: my vás k tý solidaritě donutíme to neni chyba MS ale antimonopolnich uradu ... takovy CEZ se chova naprosto stejne a to je dokonce vlastneny statem ... |
|
|
damian.frach@atlas.cz 18.6.2006 8:56Re: To P.P. co by delali, jdou do statni nemocnice, kde umrou. nejsou doktori, ceka se cely den, nejsou leky ... jinak si myslim ze cernochum nevadi, kdyz se maji spatne, hlavne kdyz se bili nemaji lepe ... africky kontinent opoustim v listopadu, navzdy ... prisel jsem na to ze nejvetsi rasiste jsou cernosi ... prijde mi ze trpi nejakym komplexem menecenosti ... v evrope budu volit strany omezujici imigraci ... jak cerni se mnou tak ja s cernyma |
|
|
R 18.6.2006 8:44Re: my vás k tý solidaritě donutíme Gatesem bych se moc neoháněl, obchodní politika Microsoftu je dost kontroverzní a jakmile M. získal většinu v oblasti desktopových operačních systémů, kancelářských aplikací a případně jiných aplikací, začala se v příslušných oblastech blížit prakticky k vydírání. |
|
|
Malý Aston 18.6.2006 8:40Re: Kriste Pane ! Doporučuji ještě jednou v klidu prostudovat. Závěr je ten,že je to ČSSD a její politika,která poškozuje obyvatele s malým příjmem. |
|
|
dvd 18.6.2006 7:54Plátce + příjemce Těch čistých příjemců, zaslouživších si tu 1 Kč (číslo berte, prosím, symbolicky) nebude mnoho a jako voliči té solidaritou posedlé levice by asi neznamenali nějaký podstatný podíl elektorátu. Značnou část onoho voličstva tvoří ti, kteří s nadšením přijímají onu 1 Kč od štědrého státu, neuvědomujíce si přitom, že tentýž stát jim předtím sebral 3 Kč a to, aby jim tu 1 Kč za víření bubnů a zvuků trub vrátil, přičemž další 1 Kč přispívá stát (sic!) na někoho potřebného a tu poslední 1 Kč stát - jak je jeho zvykem - rozcantá asi tak na úrovni toho příjemce sociální výpomoci, který ji nahází do hracích automatů a propije v pivu. |
|
|
dvd 18.6.2006 7:40Ach jo, Jonáši jako obvykle víte o věci prdlajs a jako obvykle trousíta moudra. |
|
|
dvd 18.6.2006 7:36Marnost vysvětlování vysvětlovat či nevysvětlovat to sockám - toť otázka. Ale zkuste to vysvětlovat ne-sockám jako je třebas poslanec Křeček et consortes. |
|
|
jarouš 18.6.2006 3:37Kriste Pane ! Přátelé, čtu Psa již delší čas, v řádu let a reaguji podruhé: takovou blbost jsem tu ještě nečetl. To je snad parodie na předvolební guláš KSČM ?! |
|
|
Fafa 18.6.2006 1:08Jonasi, ja zkusim jinou psychologickou kategorii a vcitim se do Lisaka FOXe. Tomu asi hlavne vadi, ze svymi danemi sousedum sponzoruje jejich zivotni styl. Jednoho dne to Lisaka taky muze prestat bavit a bude platit dane jinde. Pripadne se misto praci bude zivit "capital gains" a ty se nedani.. |
