Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Socialismus pro 21. století
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 19.2.2013 19:37"Nová levice" Pochopila, že vlastnictví "něčeho" je jenom právo (svoboda) s "něčím" nakládat. Není tedy absolutní filosofickou kategorií, za niž ho považoval K. Marx. Rozsah tohoto práva (té svobody) je totiž možno libovolně omezovat a postupně vlastníka vyvlastňovat. Pochopila, že korporativní postdemokratický superstát může omezováním práva na podnikatelský zisk libovolně vykořisťovat malé a střední podnikatele, a přinutit je, aby platily nejenom na "nepřizpůsobivé darmožrouty" a nadbytečné byrokraty, kteří svým hlasováním vládu té korporativistické mafie vždy znovu potvrdí ale i na dotace pro pseudo-podnikatelské velkoparazity, kteří jsou k té mafii proto plně loajální a na dotace přímo pro samotnou korporátní mafii. Podobně pochopila, že kultura není pouhá (Marxova) ekonomická nadstavba, ale že je prostředím, které v podstatě determinuje politické a ekonomické struktury v dané společnosti. Proto už nejméně 30 let provádí své tažení institucemi během něhož dobyla drtivou většinu západních škol a tím i soudců, žurnalistů..s cílem zcela zničit křesťanské hodnoty (zodpovědnost za sebe, svou rodinu, svou zemi, čest, svědomí, ctnost..) z nichž se stále obnovuje demokratický kapitalismus. Ještě nikdy nebylo socialistické otroctví tak blízko k vládě nad celým světem. |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 22:15Škodí korupce a daňové úniky ekonomice? Méně, než si myslíte |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 19:14Socialismus pro 21. století Omlouvám se, ale tomu nerozumím. Princip = požadavek je pro mě zřetelný, otázka daní a dalších náležitostí je pro jinou diskuzi. Proto musím končin. Zdravím všechny. |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 19:10Socialismus pro 21. století Díky za názory. Končím protože na Vámi uvedené neumím argumentovat. A jak znám Kubu (měli jsme zde za bolševika továrnu, která fungovala jedině když tam byli čeští lidé) tak většina lidí je spokojena, stejně jako bude po příštích volbách u nás. Většina lidí nechce aktivně konat za účelem zvyšování svých požitků, ale "mít se relativně dobře" při malé namáze. A to platí na Kubě stejně jako u nás. Uvidíte. |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 19:04Socialismus pro 21. století Paní Kanioková konečně se ozval někdo, kdo pochopil princip mého uvažování bez následného označování socialismem a pod. Definovala jste to naprosto přesně. Díky. |
|
|
R. Szewczyk 18.2.2013 19:09Re: Socialismus pro 21. století právě že moc ne,páč zapomněla na to ,co se nazývá daně,,,,,,a pak na to,že už neexistují peníze --------,coby ekvivalent práce, |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 21:55jak to, že jsem zapomněla na daně .....? "Stát NEMÁ žádné vlastní zdroje, pouze spravuje ty, které vybere od daňových poplatníků." Jen SPRAVUJE daně - a jelikož má z nich dnes už téměř 80% povinných výdajů... tak je to v pytli. Takže na víc sociálna nemá a postupem času bude mít stále méně. A státní firmy dnes už nejsou výrobní, takže hodnotná výdělečná místa tvořit nemá z čeho. Stát může zlepšovat jen dvěma způsoby, zlepšovat podmínky pro podnikání (odbourávat regulace) a snižovat byrokracii. Čili podporovat podnikatele - z čehož mohou být větší daňové příjmy a snižování nezaměstnanosti, a likvidace zbytných výdajů |
|
|
R. Szewczyk 18.2.2013 19:03hi hádejte,,,,když stát vlastní tak 80% vaších přijmů,a kolektivním rozhodnutím je přerozděluje,to jest parlamentem a vládou,tak jakýpak systém to asi máme,,,,,pominme,způsob dosazení parlamentu,páč to je matoucí v uvažování |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 22:04No... kdo za to může ? Volič... |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 19:02Socialismus pro 21. století Pane já smekám, vy jste srandista. Tak Vám speciálně do Vašeho "minibalíčku" přidám jachtu a soukromé letadlo. ''Spokojen? Zdravím. |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 18:29Výborný článek - jenže jak je vidět, tak někteří pořád melou - STÁT musí.....to a ono... "Sociální stát by měl vytvotřit zdroje, ze kterých by financoval sociální výstavbu, pracovní místa". ...šmankote ! Stát NEMÁ žádné vlastní zdroje, pouze spravuje ty, které vybere od daňových poplatníků. A NEVYTVÁŘÍ žádná novmálně výdělečná pracovní místa ! Pouze byrokratická, úřednická... Svoboda a zodpovědnost jednotlivců přináší prosperitu, NE paternalistický stát, který lidi demotivuje ! |
|
|
R. Szewczyk 18.2.2013 19:12Re: Výborný článek - a pak tu máme stát paternalistický,který tluče do hlavy to,že svobodu a zodpovědnost přináší právě on |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 22:01no.... protože většinový všeholid CHCE a podporuje v kdečem kontrolu, ochranu... protože většinový všeholid se své zodpovědnosti pečlivě vyhýbá a kdeco vyžaduje od státu.. Kolik je u nás skutečných pravičáků, kteří OPRAVDU chtějí jen absolutně minimální stát ? |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 17:33Socialismus pro 21. století Lituji, ale nepochopil jste myšlenku. S Kubou je to velmi laciný argument. |
|
B. Volarik 18.2.2013 18:14Re: S Kubou je to velmi laciný argument. Ale pádný. Jak vidíte, pádné argumenty nemusí být drahé. |
|
|
S. Rehulka 18.2.2013 15:40Krásný článek.... ....ale autore, myslím, že házíte perly sviním ! |
|
|
Z. Rychlý 18.2.2013 15:29Pobaveně jsem se zasmál, když jsem si přečetl tenhle jinak perfektní článek. Vzpomněl jsem si totiž na první misionáře, kteří šli kázat víru mezi divochy a kupodivu skončili v kotli na polívku. Jít s kázáním o spontánním řádu mezi husitské rovnostáře nemůže skončit jinak, než v kotli na polévku. Musí se začít s osvětou a bude to trvat dlouho. Protože i mezi ctiteli svobodného trhu se najde příliš mnoho "tržních" svazáků, kteří mají o svobodném trhu představu blížící se naprosté ANARCHII. Nečetli o trhu nic a v podstatě si myslí, že je na něm dovoleno úplně VŠE. Tím pak nahrávají do karet těm, kteří by zase naopak všechno regulovali a určovali. Možná, kdyby se našel nějaký popularizátor typu Fr. Bastiata, pak by mohlo být lépe, protože knihy Misseho, Hayeka jsou bichle nad síly člověka, který chce vědět jen tak základní informace. A bude to těžké, protože i ten populární "Kam se poděl můj sýr", se zase tak moc neprodává. Už jen vyvrátit běžnému občanovi hloupou tezi o tom, že svobodný trh je nemorální, je velmi obtížné a přitom se bez toho dál nedostaneme. |
|
|
R. Szewczyk 18.2.2013 19:21Re: Pobaveně jsem se zasmál, když svobodný trh je nemorální,ano je ,protože ačkoliv se nazývá svobodný nikdy vpravdě svobodný nebyl,proteže odjakživa byl jaksi regulován,je to jen matení pojmů,už jen proto,že směnnou hodnotu ,peníze,vyráběl vždy stát,s malým uvolněním za feudalismu ,kdy peníze razil feudál,,,,,,bohužel ,historické zkoumání vlastnictví a státu za feudalismu je více než ubohé,pominme ho |
|
|
Z. Rychlý 18.2.2013 20:56Re: Pobaveně jsem se zasmál, když Nevím, co z toho jste, zda jen anarchista nebo kryptokomunista, nebo něco jiného lečvičáckého, třeba zapálený marxista. Ale rozhodně obviňujete přírodní zákony ze zločinu. Uvědomte si, předtím než zakážete nože jako potencionální vražednou zbraň, že nůž vykonal také mnoho dobrého a je potřebný. Nůž není nástroj ďáblův. Je na policii a soudech, aby lidi používající nože k vraždění eliminovala. Vy ovšem zakážete nůž jako nemorální, neb se s ním hodně vraždí. Svobodný trh je na tom stejně, je to nástroj a je na policii a soudech, aby zločince, vyskytující se všude - i na svobodném trhu - eliminovala. Co má nůž společného s morálkou ? A tatáž otázka platí pro trh. Proč od něj vyžadujete morálku, když to není nic jiného, než prostředí a pravidla - nástroj k tilik potřebné svobodné směně. Že zrovna Vy odmítáte pochopit funkci peněz, je Váš problém, ale pak bohužel máte k pochopení problémů lidstva se směnou (které objektivně existují) malý a omezený prostor. Pak se nelze diviti radikálním a hysterickým výrokům, které Vaše texty provázejí. Jen maličké připomenutí - trh nerovná se jen a pouze peníze - trh je místo, kde existuje svobodná nabídka a svobodná poptávka určitého produktu, kde účastníci znají vlastnosti tohoto produktu a mají k informacím svobodný přístup, a kde je interakcí svobodné nabídky a poptávky svobodně vytvářena cena statku; a nakonec je produkt směněn svobodně zvoleným prostředkem směny. Nic víc, ale taky nic míň. Je tu spousta zákonů, které už teď a správně definují kriminální chování, ale trh je v tom nevině. Jestli na trhu někdo nabízí zakázané, nebo nebezpečné věci, to je a vždy bylo předmětem regulace, to vadí jen těm tržním svazákům. Jestli někdo podvádí a neplní to, k čemu se zavázal, dopouští se podvodu, či jiných kriminálních činů, ale to je též věcí policie a soudů. Není nutné s vaničkou vylévat dítě. Atd, atd, ...ale něco mi říká, že moje vysvětlování je zbytečné, že je to příslovečné házení.... |
|
|
J. Kanioková 18.2.2013 22:08Přesně ! |
|
V. Venc 18.2.2013 11:59Výborný článek Bezvadně vystihuje současný stav myslí čtenářů a to na obou hlavních ideologických stranách (a) preferující a vyznávající svobodu člověka při respektování morálky a práva (takto byl založen kapitalismus v USA); (b) upřednostňující osvícenství rozumu (volnost, rovnost, bratrství), přesvědčení, že stát umí a má zařídit člověku trvalé štěstí pomocí demokracie a humanismu (dnešní euro atlantická realita). Podle obsahu komentářů ke článku okamžitě poznáme, do které skupiny jeho autoři patří. Je téměř pravidlem, že většina preferuje ideologii (b) aniž by si uvědomovala, nebo aniž by ji vadilo, že se oddává snění, které končí diktaturou státně vyvolených skupin (institucí), nekontrolovatelným tokem peněz daňových poplatníků k zajištění bezpečného financování chodu institucí a co zbude, na demokracii a humanismus. Na vlastní živobytí si stejně každý státem nezaměstnaný občan musí vydělat sám. Praktické výsledky obou ideologických směrů můžeme zřetelně pozorovat přímo v reále. A zdá se, že je rozhodnuto. Vývoz demokracie a humanismu dosahuje stejných výsledků, jako dřívější podpora národně osvobozeneckého boje. Tunis, Egypt, Sýrie, Libye, Afganistan, Irak, Palestina, Kosovo, nedávno Ukrajina, Gruzie, dobře dokumentují výsledky vývozu demokracie a svobody. Trvale udržitelný rozvoj občanské společnosti v regulacemi ovládaném pečovatelském státě ukazují např. i naše, domácí hospodářské výsledky. |
|
|
C. Coton 18.2.2013 13:43Re: Výborný článek Prý je ještě třetí cesta - POZITIVNÍ EVOLUCE :-))))) |
|
|
R. Langer 18.2.2013 14:22Re: Výborný článek Těch teorií je dokonce víc, ale žádná se v praxi neprojevila... ;-) |
|
|
R. Szewczyk 18.2.2013 14:26Re: Výborný článek prosím o vysvětlení toho založení kapitalismu v usa,když tam píšete o svobodě,tak jen pro některé tam byla,vyjmenuji třeba obligátní černochy,nebo ty co neuměli číst,tak neměli právo volit,změnilo se to celkem nedávno,,,,,hi hi hi,,,,,a pokud jde o ty osvícené rozumem,tak jejich nejgenialnější humánní počin je vynález gilotiny,,,,,,je zajímavé,že za pojmem demokracie se podle většiny skrývá právo,spravedlnost,svoboda,což je samozřejmně nesmysl,ale je hojně prezentován i ve sdělovacích prostředcích,pochopitelně k oblbnutí mas, |
|
|
V. Venc 18.2.2013 15:00Re: Výborný článek Ad Szewczyk Také tam určitě byli i nemocní, "hendikepovaní", potřební,..ti se svobodné výměny služeb, zboží a kapitálu asi moc neúčastnili. Kapitalismu neznamená budování nebe na zemi. (Ten je dle A. Smithe přirozeným řádem svobody!) |
|
|
P. Lenc 18.2.2013 9:25Pěkný článek. A pane Plocku, opravdu pochopitelný, včetně toho asvaltu. |
|
|
P. Lenc 18.2.2013 9:26Re: Pěkný článek. Oprava, asfaltu. |
|
|
V. Plocek 18.2.2013 6:49Socialismus pro 21. století Pan autor je básník a tak díky za každé dobré ráno. Co článkem chtěl říci, jsem nepochopil. V každém případě, pokud stát zařídí pro své obyvatele laciný chleba, tak to jsou socialistické metody. Vážený pane. Stát by měl zařídit , aby pokud člověk pracuje a to i na nejnižších postech ve společnosti (uklízečka, atd) měl zajištěno ubytování, topení a další energie, potravu a televizi. Pokud tomuto říkáte socialismus, tak jsem pro něj. |
|
|
I. Schlägel 18.2.2013 7:48Re: Socialismus pro 21. století Pokud jste nepochopil myšlenku, která z tohoto článku naprosto zřetelně vystupuje, zasluhujete si tu funkci uklízečky a z radostí života, topení, energii, potravu a televizi. Pokud s touto podobou socialismu jste spokojen, jste nenáročný člověk a já Vám blahopřeji. |
|
|
J. Forman 18.2.2013 8:43Re: Socialismus pro 21. století No - když jste tak chytrý, tak tu myšlenku zformulujte. Docela se na to těším. |
