22.5.2024 | Svátek má Emil


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jerome 26.11.2009 10:54

Re: Havel měl špatné poradce...

p.Kocáb napsal novou znělku a p.Pešek vytvořil divadelní kostýmy pro Hradní stráž. Sachera dosadila strana lidovecká a dál pokračovalo dílo dramatické. Na státnickou roli tu nebylo příliš adeptů. Ti případní zahraniční byli vyštípáni jen se dotkli botou ruzyňského betonu. Také to je podoba pravdy a lásky, která pohrdla prastarým pravidlem : Nebuďte jako holubice... Inu, stalo se, a je nutno poděkovat všem stranám i "stranám" že to nedopadlo hůř.

Antonín Hrbek 26.11.2009 10:48

Václav Klaus ve své nové knize

vychází z fundamentálního ekonomického zákona, že "lidé mají snahu maximalizovat svůj blahobyt za každého systému".

Takže ten kdo byl v KSČ, kdo spolupracoval s STB nedělal nic jiného, než že plnil fundamentální ekonomický zákon a měl snahu v rámci systému maximalizovat svůj blahobyt. Podobně po roce 1989 tuneláři plnili fundamentální ekonomický zákon a snažili se v rámci daného systému maximalizovat svůj blahobyt.

Takže ti co jsou v různých ecovských "Seznamech", tuneláři, atd. nenesou žádnou vinu, pouze plnili fundamentální ekonomický zákon

Z logiky věci ovšem vyplývá, že vinu pak nesou ti, kteří vytvořili daný systém umožňující preference členů KSČ, udávání, tunelování, atd. Tedy před rokem 1989 patrně ÚVKSČ a po roce 1989 kdo??

Není to ovšem nic jiného, než velkorysé zametání pod koberec.

Saul 26.11.2009 10:22

Re: Pane Urbane,

Prosím Vás, jak by mohl být Paroubek současně disident a nomenklaturní kádr?

Mgr. Milda 26.11.2009 10:10

Havel měl opravdu velmi špatnou ruku na výběr svých spolupracovníků

Komunistická nomenklatura mu jich dodala bezpočtu, nebyl to jenom Sacher, ale i Klaus, Kavan, jsou jich tisíce. Příroda ten problém řeší velmi zvolna, je nutné, jí napomoci. V tom je role Žáčkova ústavu nenahraditelná.

Větší vlastenec 26.11.2009 10:08

Re: Za pár měsíců bude konec ÚSTRků !!!

To se Ti opravdu jen zdá, příteli a soudruhu Jardo.

Samozřejmě, naši lidé museli infiltrovat nepřátelské organizace, ale v důsledku nechutných intrik zastánců kapitalismu a demokracie (tzv.lustrační zákon) to nebylo tak jednoduché jako za časů socialismu. Pár našich soudruhů a soudružek bylo takto odhaleno.  ;-(

No ještě štěstí, že ti demokrati opravdu nejsou jako my, že jsou blbí.  ;-D  Jinak by s našimi lidmi bylo zle.

A co se týče těch podvodných doktorátů z Plzně - to je taky důkaz úpadkovosti vykořisťovatelského řádu. Tobě přece, příteli a soudruhu Jardo, nemusím líčit, jak pěkně studovali na JUDry a JUDřice naši soudruzi a soudružky ze Sboru národní bezpečnosti, když to dostali hromadně rozkazem, tehdy začátkem 80.let.  ;-)  Ach, to byla doba ! Už aby se zas vrátila, aby bylo po volbách !

Pod vedením prvního leninovce, přítele předsedy Paroubka, vpřed ke konečnému vítězství socialismu !   >-   Volte ČSSD a KSČM !

huhu 26.11.2009 9:40

Re: Havel měl špatné poradce...

Havel v listopadu 89 dohodl s bolševiky rozdělení moci a majetku. Tahle havlobolševická koalice funguje dodnes, kdykoliv o něco jde. To, že Havel lže, snad je už každému jasné

huhu 26.11.2009 9:39

proč Tošovský či Švejnar ?

že se mezi disidenty a kolem disidentů pohybovala řada estébáků je možno pochopit.

Co ale zůstává nezodpovězeným je to, proč Havel jako prezident sám iniciativně estébáky do funkcí jmenoval třeba jako předsedu vlády Tošovského či podporuje estébáckého synka Švejnara...

Hoech 26.11.2009 9:31

Re: Naprostý souhlas

Nojo, takhle to dopadá, když si státní úředník ze sebe vytvoří mýtus politicky tlakové  figury. A vy mu to zbaštíte i s navijákem.

A tak hezky to přitom mohlo fungovat ...

Timur 26.11.2009 9:16

Re: Pane Urbane,

Správny postřeh. Díky. Timur přísahal jenom jednou.

Jara 26.11.2009 9:11

Havel měl špatné poradce...

Těch tématických oblastí ve kterých se Havel může orientovat je totiž strašně málo.Napadá mě divadlo a celospolečenské a světové dění.Sám se vyjádřil,že příliš věřil ekonomům.To chtěl dělat trnsformaci s Pithartem a Kocábem ?

mm 26.11.2009 9:10

b

protože vím, jak snadno se mohl člověk stát obětí teroru ze strany STB beru tyto seznamy jako doklad o zhovadilosti komunistického režimu. Kdo z nás rodičů by se nebál o své diti, kdy mu estábák vyhrožoval, že jeho dítě se nemusí vrátit ze školy, protože  ho může zajet auto? Který rodič by to podcenil? A proto je správné, že se seznamy zveřejnily i s těmi chudáky, které tak nelidsky estébáci vydírali.:-/:-/

Yosefa 26.11.2009 9:00

Re: Pane Urbane,

No myslím, že se každý vybarvuje. Po ovoci poznáte je, jsem  někde četl. Že disidenti nebyli stejní se ukazuje jasně-a nejen disidentům se nedá věřit! Paoubek nebyl disident, ani Sobotka ze Slavkova u Brna nebyl disident a můžeme jim věřit?  a Timurovi a jeho partě? (Y)

muf 26.11.2009 8:59

soudruzi

jak  dlouho se budeme ještě kádrovat? Co se nestihlo po převratu teď už těžko dohoníte...

Nebo si snad dovedete představit , že by třeba v 38. nějaký ťulpas vydával seznam agentů ´

c.k. monarchie a veřejnost,( či spíše část veřejnosti)  to hltala s otevřenou ..ústy?

F..A.Kekule 26.11.2009 8:56

Re: překvapující

Toho klause tam máte omylem, nebo je to schválně?

F..A.Kekule 26.11.2009 8:54

Re: Můžeme jen velice

No to jsem se pobavil. Víte, milý čtenáři, on je trochu rozdíl v tom, jestli jste v seznamu jako osoba sledovaná, nebo sledující. Třeba vám to někdy dojde.

Yosefa 26.11.2009 8:53

Re: Ustav pro zkoumani historie se nesmi stat inkvizici!

Aby se nestal inkviziční institucí, bylo by dobře, kdyby se stal šéfem Ustr pan Filip Falmer a byl by pokoj raz dva.(Y)

Yosefa 26.11.2009 8:48

Re: Naprostý souhlas

R^R^R^

Timur 26.11.2009 8:46

Pane Urbane,

pochopitelně, že si hájíte svoji kupu hnoje. Těším se, až na Vás vlítne akreditační komise. Protože disidentům se prostě věřit nedá. Nikdo z Vás nebyl svatoušek, natož  žebrák. Doláče se kutáleli a StB dělala svou práci opravdu špatně. Doufám, že příště se polepší.

Yosefa 26.11.2009 8:44

Re: Ach jo

je velmi správné konstatování autora( a on není můj šálek kávy):

dokumenty z těchto archívů byly v minulých dvaceti letech zneužity v politickém prostoru. Tuto neblahou tendenci začal okamžitě po svém uvedení do funkce první ministr vnitra Richard Sacher, a prezident Václav Havel a jeho poradci jím byli tímto způsobem ovlivňováni nad jakoukoliv právně přijatelnou mez.

Yosefa 26.11.2009 8:40

Re: Problém je v určování viníků

je velmi správné konstatování autora( a on není můj šálek kávy):

dokumenty z těchto archívů byly v minulých dvaceti letech zneužity v politickém prostoru. Tuto neblahou tendenci začal okamžitě po svém uvedení do funkce první ministr vnitra Richard Sacher, a prezident Václav Havel a jeho poradci jím byli tímto způsobem ovlivňováni nad jakoukoliv právně přijatelnou mez.

Apea 26.11.2009 8:39

Ach jo

Jsou lidé, kteří mohou nepamatovat či nevědět. Urban mezi ně nepatří.

Hodně dlouho se v těch archivech hledalo cokoliv na kohokoliv, kdo se nehodil. ČSSD se jaksi nehodila z principu a patří k nemalým zásluhám Václava Bendy, že se to hledání přes různé nátlaky odehrávalo alespoň potud  férově, že ti obvinění ze spolupráce měli obvykle šanci dostat se k informacím potřebným k jejich vlastní obraně. 

ČSSD se proto paradoxně nemusí bát kostlivců ve skříni, ty jsou už dávno vytaženi. To ji opravdu ve slavení, oproti jiným věcem, vadit nemusí.

Urban se nemýlí, on vědomě a cílevědomě lže. Výhrady vůči vzniku UPVTR měli dost dobře zdůvodněnou část,vycházející z jeho nestandardní situace mezi formálně podobnými institucemi v zemi (archivy a muzea, vědecké ústavy, odborné katedry), dále se opakovala výhrada o přílišné organizační závislosti na politické moci (první ji tuším v kultivované formě vznesla prof. Dvořáková) a výhrada vnitřní organizační struktury. Bohužel, Ústav zatím udělal mnohé, aby ty výhrady nerozptýlil.

Odvolání ředitele je symbolické gesto, nic neřeší. Je potřebná vážná veřejná diskuse o tom, jak pokračovat. Diskuse, kterou měla začít Správní rada ústavu. To, že ta mlčí a zjevně nepovažuje za svojí odpovědnost mediálně exponovaný ústav zaštítit vlastním stanoviskem (dokonce i stanovisko, které by Ǔstavu vytýkalo to či ono pochybení, by bylo v jeho prospěch), že již není venku její kvalifikované stanovisko k Pencově petici - to jen další doklad, že organizace Ústavu je nastavena chybně. A čert vzal škrholy Urbanova typu, kteří se chyby a problémy snaží zakrýt tím, že je zideologizují.

mirek 26.11.2009 8:38

Re: Naprostý souhlas

pane, já vám tleskám - dobrý

Standa 26.11.2009 8:33

Re: To jsem rád,

R^

čtenář 26.11.2009 8:32

Můžeme jen velice

vítat, že část bývalých disidentů přestala papouškovat názory bývalého prezidenta Havla alespoň, co se týče Žáčka. Havlův postoj je psychologicky pochopitelný, má sám, bohužel, záznam, jak na něj kdysi prozradila v nedělní televizní besedě tehdejší minystryně školství Buzková létající ve stejném maléru.  Všichni vědí, že Havel byl jeden čas v kriminálu na umření, vylákání slibu spolupráce v této situaci asi nedalo StBákům takovou práci, ale neospravedlňuje to jeho současné kličkování stran otevření archivů, by´t bylo maskováno sebevznešenějšími frázemi.

ijáček 26.11.2009 8:28

Problém je v určování viníků

Považujeme za lumpa toho, kdo jim to podepsal (možná), ale zkrátka je v jejich seznamech. A včil mudruj, kdo to podepsal rád a ochotně a koho k tomu přinutili zlehka (bububu), koho brutálně. A to "zlehka", jak jsme všichni dobře věděli, bylo: jen se zkus cuknout, a tvoje děti a děti tvých dětí ani nezavadí o slušné místo, natož o studium.

Nikdo nehoní ty, co lidi nutili ke spolupráci a když se někdo domáhá u soudu nápravy, tak rozhoduje svědectví těch, co lidi ke spolupráci nutili!

Orwell to popsal přesně, každý má svou místnost číslo 101. Někdo podepsal za mísu čočovice, někdo prodal svou duši, aby ochránil svou rodinu, jak to chcete rozlišit?

A nakonec: možná máte podobné zkušenosti - největší syčák na pracovišti mé matky nebyl v KSČ (byl takovej křivák, že se ho soudruzi mezi sebe neodvážili pustit). A na mém pracovišti největší lump nebyl v naprosto žádných seznamech, ale přitom zcela jistě udával. No, a teď kádrujte!

kopec 26.11.2009 8:20

Re: zrusit

jak jsem vyrozumel ,podle pana Urbana existuji dva druhy fizlu a estebaku. Jedni jsou zli a druzi hodni, co nepraskaji sve kamarady.No a urad pro zkoumani totalitnich rezimu mame nato, aby ty hodne zakryval a clonil a ty zle demonizoval a persekvoval.Problem je v tom , ze o tom kdo byl hodny nebo zly fizl,rozhoduje politicka libovule.Nicmene,pan Urban mohl sve protirezimni aktivity o kterych nevedelo StB popsat trochu blize. Nebo se mam radeji zeptat Josky Skalnika?

akela 26.11.2009 7:51

překvapující

na celé klause je to že se zveřejnění bojí demokrati typu havla pelce atd každý tam asi má své kámoše tak je braní vyjde najevo to co nékteří víme již dávno jen čekáme 20 let než to praskne a věřte bude to BOMBA

j 26.11.2009 7:51

Re: ustav

jako, že dodáví informace do Paroubkova archívu:-)

jarda 26.11.2009 7:34

Re: Za pár měsíců bude konec ÚSTRků !!!

zatím se mi zdá že víc těch STB je v řadách ODS a také každý druhý právník z Plzně

jarda 26.11.2009 7:32

ustav

Při vší úctě k Vám se mi zdá že nemáte pravdu a tento ústav je zpolitizovaný a ŽÁČEK JE JEHO HLAVNÍM PŘEDSTAVITELEM .