Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Šikana jako počátek společenské agrese
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jakub S. 30.1.2009 19:26Opravdu tak ani stínem míněn není, ujišťuju vás. Znám FF osobně a vím to naprosto bezpečně. Je to jakousi podezřívavostí určitých lidí u nás, to vaše podezření atp. No, spíš všude, ovšemže. Přijde na to, kolik to kde procentuálně hodí... |
|
|
žibřid 30.1.2009 16:20úvaha Za rostoucí agresivitou můžeme sice vidět její počátky ve školních lavicích. Nicméně by z toho plynulo, že starší generace jsou méně agresivní, než nové, a za rostoucí agresivitou by stála pouze nastupující generace. Což až tak pravda není, stoupající nervozitu je možné zaznamenat u všech generací. Jako jeden z možných důvodů vidím v kriminalizaci společnosti ze strany státu: spoustu věcí je zakázáno (kouřit na zastávkách, pouštět psa z vodítka, povolená rychlost 30km tam, kde se v pohodě dá jet 40-50km apod.), většina občanů tak žije denně za hranicí zákonů a předpisů. Do toho jsou drakonické daně, se kterými se většina společnosti neztotožňuje, a které mizí v rozkradené státní kase, úřednická mašinerie navýšená porušováním zákonů a předpisů ze strany úřadů (coby projektant znám skutečnost na mnohých stavebních úřadech) a korunováno je to pomalým a evidentně zkorumpovaným soudnictvím. No, nedivte se zvýšené agresivitě, kterou si lidé vybíjejí mezi sebou, což je jednodušší, než jít hlavou proti zdi byrokratického státu. Pokud by se občan mohl se svým státem ztotožnit, agresivita by zcela jistě poklesla. |
|
|
Jakub Chandrycký 30.1.2009 18:44Re: úvaha Naprosto souhlasím. Také mi velice vadí, že státní zaměstnaci a instituce nedodržují zákony. (kouření v parlamentu, rychlá jízda politiků nebo i obcházení těch pitomých poplatků). |
|
|
Liberta 31.1.2009 0:11Re: úvaha "spoustu věcí je zakázáno (kouřit na zastávkách, pouštět psa z vodítka, povolená rychlost 30km tam, kde se v pohodě dá jet 40-50km apod..." - no, já to vidím spíš naopak. Spousta věcí je dovolena - a neměla by být, přesně řečeno, morálka společnosti by to neměla dovolit. Je běžné rodit děti do nesezdaných partnerských svazků, soužití jedinců stejného pohlaví už není chápáno jako nepřirozené a společensky neúnosné, není ostudou mít půjčky a dluhy, lidé z politické špičky mění za potlesku národa opotřebené manželky jako zimní a letní gumy...To všechno je symptomem chaotického neřádu, který má za následek, že se lidé neznalí hranic a limitů chovají jako utržení ze řetězu. Tedy i agresívně. |
|
|
Ypsilon 31.1.2009 9:26Re: úvaha Aha, Vám se stýská po středověku? Ona některá pravidla jejichž návrat požadujete buď jaxi přirozeně vyplývala ze situace nebo z postavení církve, jiná jsou v současném stavu vědeckého poznání nesmyslná a jiná si vynutil ekonomický systém. Panovník ve středověku také měnil manželky za mladší ročníky, ony mu totiž umíraly na následky porodů... Poplatky za "ohlášky, svatby (a pohřby) byly součástí příjmu pana faráře. Nevidím dnes jediný důvod, proč by nesezdaný pár měl poskytovat pro výchovu dětí horší podmínky než pár ouředně (církevně schválený. Nikdo nemůže ovlivnit zda se narodí jako hetero- nebo homosexuál, tak proč se s tím má skrývat? Současný ekonomický systém je založen na modle růstu Růstu a bez určitého zadlužení fungovat nemůže, že? |
|
|
Liberta 31.1.2009 15:28Re: úvaha Ne. Nestýská se mi po středověku - na to jsem příliš zakotvená v době, která umožňuje člověku svobodné volby a poskytuje k tomu nutný komfort. To, co zde postrádám, je ŘÁD. Je hezké, že si ho pojíte s křesťanskou církví - kéž by to bylo dnes tak jednoduché! (ale není). Absence všeobecně uznávaného řádu je snad zvládnutelná v civilizaci, která je vnitřně natolik vyspělá, aby se dokázala umravnit, nikoliv však v té naší. - Povšimněte si, že jsem výše citovala věci, které neodpovídají klasickému pojetí řádu v našich zeměpisných šířkách, a nic z toho, co mi podsouváte, jsem nenapsala. Zvolila jsem příklady, které většinovému pojetí odpovídají (nejsem homosexuál - nevychovávám dítě za svobodna - neměním manžela jen proto, že se mi líbí ten černovlasý odnaproti...). Z Vás bohužel mluví ten socialismus, jak jen sednete k psaní Myslím, že by Vám neuškodila špetka vzdělávání, pak trochu přemýšlení a hlavně spousta pokory. Plebejství není přednost, je to politováníhodný stav, za který si dnes každý může sám. |
Vaše nazírání je důsledkem boření řádu, které se po VŘSR po desetiletí praktikovalo napříč celým východním blokem. Vysvětlíte si, že "řád" je přežitek, protože byl kdysi vynucován církví (která je přežitek, protože "vědecký světový názor" nám přece jasně vyvrátil její bludy) nebo ekonomickými imperativy (jako by dnes nebyly ještě silnější!
). |
|
Lájoš 30.1.2009 14:20Společnost na odstřel
|
|
|
Apea 30.1.2009 13:58ad Portwyn Ne, nemyslím si, že rána míčem do hlavy je to nejhorší, co Vám mohou žáci udělat. Ale myslím si, že a) problém šikany ve škole je problém prostředí, ve kterém jsou žáci vystaveni určitému záměrnému a ponižujícímu tlaku ze strany jiných žáků; b) jak zneužívání asymetrické mocenské pozice učitele vůči žákům, tak agresivní chování žáků vůči učitelům je třeba od problému školní šikany oddělit jak při sledování výskytu šikany, tak při zabraňování šikaně - ne proto, že by to byl menší problém, ale protože to vyžaduje jiný postup řešení; |
|
|
žaba(k) na prameni 30.1.2009 13:36Vono je to tak Když blbej zemdělec nacpe moc kuřat na malý prostor, tak se navzájem začnou klovat, vytrhávat si maso a peří. No a ty silnější zabijí ty slabší, a zbylá kuřata mají prostoru najednou dost a ejhle, najednou už se mezi sebou neklovou. Lidi jsou jen trochu větší kuřata, baví se tím, že dělají děti za a z podpory štědrého státu, dováží s sem opět za podpory štědrého státu hromady imigrantů. Takže těch lidiček je najednou na malém prostotu moc. A začnou se klofat jak ty slepice. Zvýšené agresivitě v současné ČR se může divit jen hlupák, který nic nepochopil. Trochu vzdělání milý autore nezaškodí. Co si takhle prostudovat něco z etologie, a pak napsat něco lepšího. Nikoli blábol. |
|
|
Sigfried 30.1.2009 13:46Re: Vono je to tak Kdybyste, žabáku, věděl něco o své historii, tak byste věděl, že hustota osídlení v českých zemích je teď v podstatě stejná jako byla v roce 1930 (tehdy 10,6 mil. obyv.) či v roce 1910 (10,1 mil. obyv.) - a šikana tehdy opravdu problém nebyla, ta se rozmohla až s bolševikem a totalitními kolektivistickými metodami zacházení s jednotlivcem. Co takhle si prostudovat něco z historie a statistiky, a pak napsat něco lepšího. Nikoli blábol. |
|
|
ok 30.1.2009 14:23Re: Vono je to tak Však se tehdy také prali Vyděláváme proto, abychom se měli lépe, ne proto, abychom mohli trávát čas na ucpaných dálnicích ve městě bez vnějšího okruhu. |
Praha je přehuštěná už teď. Krize to doufám trochu zpomalí, snad bude čas na konsolidaci a uspořádání poměrů. |
|
Ypsilon 30.1.2009 14:53Re: Vono je to tak S celkovými počty obyvatel na území dnešní ČR polemizovat nebudu, tady máte zřejmě pravdu. Ovšem ti lidé tehdy nežili převážně soustředěni ve velkých městech( a satelitech kolem nich). Daleko větší část obyvatel se ještě i v r. 1930 živila v zemědělství a drobných živnostech přímo v místě bydliště, víceméně ještě fungovaly i tradiční rodinné vazby v širší rodině. Ty dneska zanikly a rozvolňuje se i tzv. nukleární rodina. Vinit z toho nějaký "úpadek morálky v důsledku bolševika" je nesmysl, důvody byly a jsou POUZE v ekonomice. Šlapeme si denně po hlavičkách už cestou do práce, do školy, pak absolvujeme krysí závody na pracovištích i děti ve školách. Hodnotí se pouze výkon, výkon za jakoukoli cenu, jakýmkoli způsobem Šikana zřejmě začala ve větší míře za bolševika, mnozí máme své zkušenosti z minimálně ze ZVS, případně středoškolských internátů, že. Ovšem na internátních školách existovala i v dobách 1. republiky a nejen v ČR (vyprávění strýce, který rok jako středoškolák pobýval ve Francii). Jenže dneska je k ní právě vyzdvihováním výkonu, elit a pohrdáním "sockami" a "lůzry" společnost přímo tlačena. Každý sám za sebe, co nejvýš , co nejrychleji, ¨že někdo vedle právě padá na hubu je nanejvýš zdrojem pobavení... Takže bych ze šikany nevinil ani tak bolševika a jeho kolektivistické metody, jako spíš současnou společnost založenou na individuálním výkonu a kladení důrazu na "úspěch". |
|
|
Liberta 31.1.2009 15:41Re: Vono je to tak Z Vašich příspěvků je mi jasné, že na "bolševika" nedáte dopustit, ale šikana nemá obecně s výkonem, výkonností nebo se sociální nedostatečností (ve smyslu chudoby) nic společného! Objektem šikany může být každý, kdo je JINÝ. A jiný může být samozřejmě proto, že je chudší, pomalejší, méně výkonný, méně schopný NEŽ VŠICHNI OKOLO, ale také ten, kdo je naopak chytřejší, slušnější nebo schopnější |
|
|
J.G. Pasek 30.1.2009 14:57Re: Vono je to tak Sigfriede . . . Kdyby zilo v Praze 10 milionu a 1 milion roztrousen, tak by ta "hustota: byla take 10,6 . . . Lide se prestehovali z vesnic do mest, kde si hamtaji po hlavach . . . a lezou si na nervy . . . |
|
|
žaba(k) na prameni 30.1.2009 15:03Re: Vono je to tak Sigfriede, Sigfriede, pomocnou školu si račte znovu zopakovat, vědomosti tam nabyté osvěžit !! V polovině minulého století měla Praha 0,7 mil. obyvatel. Pak se rychle rozrůstala, za 3 roky už měla 1 mil, a dnes má skoro 2. Tohle platí o většině měst. Prostě se nafukují, některé vesnice zase vymírají. Je to o nahuštěnosti obyvatelstva na malém prostoru. V Dolní Lhotě se maximálně jednou za čas poperou opilci v místní hospodě. |
|
|
Sigfried 30.1.2009 15:58Re: Vono je to tak Hmm, a teď se podívejte, kde byly v roce 1950 hranice hlavního města Prahy. Chodov nebo Butovice byly vesnice... |
|
|
Vera 30.1.2009 16:00Re: Vono je to tak Citat z Miloslava Holuba "Zit v New Yorku". Ze? |
|
|
Jakub S. 30.1.2009 21:48Re: Vono je to tak To by mohlo bejt... |
|
|
Liška 30.1.2009 21:08Re: Vono je to tak No, nemyslím žabaku, že jste trefil s tím příkladem kuřecího chování hřebík na hlavičku! Ono to jinak podivné chování člověka, tady zmiňovaného českého, má jinou motivaci! Třeba šikana se v drtivé vetšině provozuje pro radost jen jedné strany produkce a tedy pro zábavu. Ne z nutnosti nějak přežít. S agresivitou je to složitější, její kořeny se určují obtížně, slušný člověk od přírody,jak se dá říci, se uchýlí k agresivitě jen vyjímečně. Běžně používají agresivitu,coby životní styl ti druzí a psychopati. Mnozí taky jen pro zábavu,jiní proto,že mají pocit, že jim ti ostatní překáží, nebo jsou názoru,že zrovna teď mají přednost.No těch důvodů je více,ale srovnávat člověčí chování se světem fauny je nefér! |
|
|
Liška 30.1.2009 12:55Tak už to je! Jo, jo, občané,se svobodou přichází většinou doba těch správných drsňáků, frajerů, alkoholiků, fetmanů a pod. Ale je to přirozené, oni to mají většinou v genech a zbytek se doučí na svobodném kolbišti každodenního života. Války nejsou, co by selekce a brzda přemnožení této skupiny homo sapiens, náruč pochopení humanistů je otevřena dokořán, tak proč nebýt ten vyvolený frajer? Když se vidí to mediální šílení, potoky slzí nad jedinečností svých potomků v různých soutěžích, touha po nevšedním adrenalinu těch mladších ročníků, neschopnosti dněšního člověka ctít partnerství bez bídného kalkulu jen dokresluje jak to vše je se současným homo sapiens! Nářky na to, nic neřeší,nemyslíte? |
|
|
Historik 30.1.2009 13:20Re: Tak už to je! V totalitních systémech se šikana projevuje mnohem více. Stačí základní vojenská služba. |
|
|
Eva D. 30.1.2009 19:35Re: Tak už to je! Přesně tak, historiku. Je to tak běžné, že se tomu ani šikana neříká. |
|
|
duii 30.1.2009 12:26poděkování Děkuji za článek se kterým plně souhlasím.Tato země musí prožít otřes,padnout na dno,aby se vzpamatovala.Ona se tak nechová sama,celý svět je vzhůru nohama.Alesnad ještě žije pár"normálních",ale nevím jestli to bude stačit na morální očistu.NEBUĎME HLUŠÍ A LHOSTAJNÍ KE ŠPATNOSTEM!! |
|
|
Eddie 30.1.2009 12:33Re: poděkování Ale budeme, budeme, "my" uz jsme takovi |
|
|
Eva D. 30.1.2009 13:05Re: poděkování Není třeba volat po morální očistě, otřesů jsme taky prožili a kde nic tu nic. Stačí nebýt lhostejní, jak říkáte. Každý den, kažou chvíli. Ale hodně často to odnesete a často ten, za koho se postavíte, couvne ze strachu a budete v tom sám. Tak to bohužel je. Obecně se všichni shodnou, v konkrétních případech mnozí koukají radši jinam. |
|
|
Apea 30.1.2009 12:09A je ještě hůř... Před pár lety iniciovala táž firma, ministerstvo školství, podobný průzkum. Objevily se v něm dva zajímavé údaje - devadesát procent českých dětí v šesté třídě podle něj věřilo své třídní učitelce více než mamince a šedesát procent se jich setkalo s "rasově a genderově iniciovanou diskriminací ve svém intimním okolí". Výzkum tehdy nebyl nakonec zveřejněn, protože se tehdejší prostořeká ministryně dožadovala informace, kolik dětí v šesté třídě rozumí sousloví "genderově iniciovaná diskriminace" a "intimní okolí". Dokonce vyhrožovala, že vyhodí náměstka, který kontrakt na výzkum podepsal - teprve po četbě tohoto článku jsem pochopila, že ta socialistka chtěla jen utajit pravý stav věcí. Mimochodem, v roce 2004 nahlásila jedna paní učitelka, že je obětí šikany. Žák sedmé třídy ji totiž při tělocviku trefil míčem do hlavy. Šikana je v českých školách opravdu malér. Dost velký, aby ho nebylo třeba zveličovat metodicky zoranými průzkumy a jejich interpretací z hlediska "prosté aritmetiky". A nutno říct, že paní učitelky se schopnostmi poníčenými pedagogickými fakultami na tento malér nejsou příliš připravené. |
|
|
portwyn 30.1.2009 12:24Pokud si myslíte, že zásah míčem do hlavy je to nejhorší, co mohou žáci učiteli udělat, běžte učit. Především: šikana jsou opakované nevyprovokované útoky, a to i slovní. Šikana je konána pro zábavu a oběť se nemůže bránit. Šikanou je i záměrné bránění v práci, například hučení, které se děti tak rády naučily z filmu "Gympl". Dovedete si někdo představit, že přijdu k dítěti a bodnu ho ostrým předmětem? Ne? Já taky ne. Ale že mi dítě dá na židli připínáček, o který se zraním, si představit dokážu. Aha, to je sranda, to udělalo dítě. Dovedete si představit, že mi dítě půjčí nějakou věc a já ji záměrně zničím? Ne? Já taky ne. Ale v některých třídách nemůžete poslat po třídě model, aby se nevrátil rozlámaný. Dovedete si představit, že si dítě nechá před školou kolo a učitel mu rozřeže pneumatiky? Ne? Já taky ne. Ale kolegům se to již stalo. A pokud jde o šikanu mezi dětmi: pokud někoho při šikabně chytíte, nic se mu nestane. Poznámky, důtky, dvojka z chování? Čáry na papíře. |
|
|
cca1 30.1.2009 12:33Re: Pokud si myslíte, že zásah míčem do hlavy ad poslední odsek : myslíte že by pomohlo kdyby od někoho koho nepozná dostal důkladnou nakládačku ? |
|
|
Jura Jurax 30.1.2009 12:46Re: Pokud si myslíte, že zásah míčem do hlavy Pomohlo. Ale to se nesmí, duše zárodečného grázlíka by mohla být deformována násilím na něm spáchaným a jeho lidská práva by byla pošlapána. Kdy se už konečně naučíme, že grázl nemá lidská práva, neboť se z lidské společnosti faktem své grázlovitosti vydělil? Což přiměřeně platí jak pro grázly co umlátí stařenku, že jim nevydala důchod, tak i pro grázly, co kradou svačinu slabším či mladším spolužákům. |
|
|
Jakub S. 30.1.2009 20:53Re: Pokud si myslíte, že zásah míčem do hlavy Samozřejmě! Jednoznačně. |
