Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Sie sollten auf dem Arsch sitzen bleiben
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Kopřiva 6.12.2010 10:17Já též děkuji, pane Ryčle. Naprosto souhlasím. |
|
|
V. Skalová 6.12.2010 10:03Souhlas Autor nepíše , že by měl cokoliv proti nezávislému vyšetřování, ale proti překrucování na druhou stranu, které je často prováděno "snaživými " jedinci, sbírajícími za toto kálení do vlastního hnízda granty a ocenění různých sudetských spolků, nadací, či přímo Centra pro vyhánění v Berlíně. Viz příklad filmu Habermannův mlýn, kde vražda byla dílem osobně se mstícího jedince, ale ve filmu prezentována jako hromadná akce zbabělých Čechu proti spravedlivému Němci, či "dokument" Zabíjení po česku, kde svědci a historici oponují, že šlo o akci ruských vojáků. |
|
|
V. Váňa 6.12.2010 9:51Pane Ryčle, moc děkuji. V. V. |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 9:10Vražda je vražda, byť byla jediná Číselná porovnávání "zla" jsou vždy velmi zavádějící. Doba i poznání pokročily, dnes již nejde o sčítání ztrát, ale o problém se posunul do roviny morální. S počtem obětí a výsledky války se musí vyrovnat německá strana, a také se stále vyrovnává, tak jako Češi musejí přiznat svou vinu, to jak snadno odhodili humanitní názory TGM. Kdyby byl byť i jen jeden Němec zavražděn bez soudu, nespravedlivě, je to morální problém českého národa - a pokud si jej neuvědomíme, nepřiznáme, nevyznáme poctivě své hříchy před Bohem i lidmi, jako národ nikdy nepokročíme v duchovní očistě a zátěž poneseme do budoucích časů. A vítězům přece sluší velkorysost - a my Češi jsme přece vítězové, ne?Se Sovětským svazem na věčné časy. |
|
|
M. Kopřiva 6.12.2010 10:13Re: Vražda je vražda, byť byla jediná Dovolím si, paní Heidlerová, tak jako u pana Netzera opravit Vaši logiku. Kdyby byl byť i jen jeden ČECH(!) zavražděn bez soudu, nespravedlivě, je to morální problém NĚMECKÉHO(!) národa....Čísla mohou být zavádějící jen pro kupecké počty neznalé, nebo naopak manipulanty. Jinak, paní Heidlerová, bylo by dobré si též uvědomit, že ta nezmanipulovaná čísla by neměla být závislá na "době pokročilé". O té morální odpovědnosti pojednává moje věta druhá. |
|
|
F. Matousek 6.12.2010 13:08Re: Vražda je vražda, byť byla jediná logika pí. Heidlerová je zcela v porádku. Nejde o srovnávání poctu obetí, ale o morálku a o to najít sílu svoje pochybení priznat a odsoudit. Nic jiného se po nás nechce. Ale to je pro mnohé zde prítomné barácníky, rádoby vlastence a patrioty, nemyslitelné. Autorovi clánku dekují az jde hlava kolem a za vsechno spatné mohou ti druzí. |
|
|
J. Hejna 6.12.2010 11:27Re: Vražda je vražda, byť byla jediná V. Heidlerová určitě přijde do pekla. Nic jiného si nezaslouží. |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 19:20Re: Vražda je vražda, byť byla jediná Hudryhudry, brrrrrrrrrrrrr, bleééééééééééééééé, hrrrrrrrrrrrr, jsem strašná baba-ďáblice, já jsem sem přilétla jen na den sv. Mikuláše, budu se brzo vracet domů, kde je pěkně teplo a dejte si bacha, nebo Vás strčím do pytle a šup, vezmu Vás s sebou tam, kam já určitě přijdu.Háááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá, hudryhudryhudry - na kolena ty hříšníku, propadl jsi peklu. Hejno, Hejno, nemáš místo mozku lejno? Hudryhudry. Blééé |
|
|
M. Martinovská 6.12.2010 20:03Re: Vražda je vražda, byť byla jediná : ))) |
|
|
J. Tachovský 6.12.2010 14:08Re: Vražda je vražda, byť byla jediná To jsou ale jen takove saloni reci kavarenskych povalecu. Byla valka, kterou nemci rozpoutali a taky prohrali. Byva zvykem, ze stat, ktery prohraje valku na to seredne doplati a ponejvice jeho obyvatele, kteri za to zase tak moc nemohli. To je neco jako prirodni zakon> Muzeme s tim nesouhlasit, muzeme proti tomu protestovat, ale to je asi tak vse, co s tim muzeme udelat. |
|
|
I. Vitula 6.12.2010 15:51Re: Vražda je vražda, byť byla jediná Vraždy německých civilistů měla většinou na svědomí nejhorší lůza našeho národa. Nicméně to, že tato lůza dostala zbraně a příležitost - to nezavinila bývalá ČSR. |
|
|
M. Martinovská 6.12.2010 22:31Re: Vražda je vražda, byť byla jediná To zavinila Ústřední rada odborů při vzniku Revolučních gard. V Čechách byly RG podřízeny ministerstvu vnitra, resp. Komisi pro vnitřní národní bezpečnost. Heslo je na wikipedii. |
|
S. Netzer 6.12.2010 8:43Autor tak jako všichni ostatní, kteří "dávají věci do souvislosti", není schopen pochopit, že zlo je absolutní, že je nelze relativizovat. Ti "historici, režiséři dokumentárních filmů, novináři, Havlova klika, současní dokumentaristé a historici, intelektuálně-mediální fronta," kteří podle autora "používají jeden neobvyklý úzus (sic): dějiny začínají o půlnoci z osmého na devátého května a zkoumá se pouze místně a etnicky ohraničené téma" tento "neobvyklý úzus" nepoužívají, zrovna tak jako nepopírají nacistická zvěrstva. Článek je pouhý emotivní výlev, bez jakékoli informační hodnoty. |
|
|
P. Janoušek 6.12.2010 9:04Re: Autor A jakou informaci máme od Vás? Kdo nemluví se mnou mluví proti mně? Já jsem četl jenom v klidu napsaný názor bez emocí a v klidu. |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 9:19Re: Autor Proč tak vyhroceně? Asi jste neporozuměl, já s p. Nezter souhlasím. |
|
|
J. Hejna 6.12.2010 11:29Re: Autor To je zřejmé. Jste oba stejní. |
|
|
V. Kraus 6.12.2010 9:28Re: Autor Ja si myslím že je podstatný rozdíl mezi tím, zda bylo někde zabito např. 1000 lidí a jinde třeba zase 1. To nelze odbýt tvrzením, že v obou případech se jedná o absolutní zlo. V článku je těch informací hodně, emotivním výlevem je vaše reakce na něj. |
|
|
M. Kopřiva 6.12.2010 9:54Re: Autor Pane Netzere, přečtěte si laskavě po sobě tu Vaši první větu. Jen ty nelogické přemety samy o sobě mi říkají, že bych si měl dát facku sám sobě, že to vůbec čtu. Ale proč bych to dělal sám sobě? Jde o paradox; když to číst nebudu a nebudu reagovat na Vaši výzvu, aby tedy "VŠICHNI OSTATNÍ, (NE)dávali věci do souvislosti", pak si budete asi myslet, že ti VŠICHNI OSTATNÍ jsou opravdu nesvéprávná hovada, která nerozumí ničemu, kromě Führera ! Omluvte mé emoce, opravdu jste mne rozčílil. Jen tak mimochodem, naučte se "zlo" RELATIVIZOVAT. Je rozdíl mezi fackou v hospodě a koncentrákem. Pak snad pochopíte, že je relativně lepší pro všechny zůčastněné válečné konflikty nevyvolávat, než nést následky za tyto VLASTNÍ činy. |
|
|
V. Kraus 6.12.2010 10:29Re: Autor Já myslím, že se jedná o paní S. Netzerovou. Ale zavinila si to sama, když nepřechyluje nebo nenapíše "Frau S. Netzer". |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 19:28Re: Autor Já su Frau Heidler, háááááááááááááááááááááááá, ale su Češka rodu moravského jak poleno. Pokud vím, podmínkou přihlášení do diskuse bylo udání jména v originálním znění. Anžto Frau Netzer žije v Německu, má na schránce označení NETZER, já - anžto žiju blízko vinných sklépků na jižní Moravě, tož mám na schránce -ová a su paní Heidlerová. Někdy se stane, že se moravský listonoš do české schránky ani netrefí, hááááááááááááááá |
|
V. Vlk 6.12.2010 13:28Re: Autor Vážená paní, absolutní je jenom bod mrazu. Už od dob města Uru a jeho zákoníku, věděli lidé, že vše je nutno posuzovat v kontextu.Proto máme zabití a vraždu , neúmyslné zabití a vraždu za přitěžujících okolností a podobě. Na tom se zakládá civilizace. Kdyby nebyla vina vždy relativní, musel by zvítězit původní Stalinův návrh, že za taktiku spálené země praktikovanou Wehrmachtem bude postříleno 80 000 německých důstojníků. Nestalo se tak. I Stalin věděl, že takto se právo nedá praktikovat. Zločiny nacistů , které měly podporu 80% německého národa by podle vašich představ , protože průmyslové vraždění lidí a teorie nadčlověka byly téměř absolutním zlem, museli by spojenci po válce vyvraždit nejméně 80% německého národa. Protože byli dle vaší logiky vinni. Vy nejste jen zaujatá, vy jste s prominutím i hloupá |
|
|
S. Netzer 6.12.2010 14:22Re: Autor Na rozdíl od Vás neposuzuji inteligenci druhých podle toho, jestli souhlasí s mými názory, nebo ne. Právě Vaše ulhané, hurávlastenecké články jsou názorným příkladem zaujatosti a relativizování zla. Není tedy vůbec překvapující, že nejste ochoten přijmout zásadní morální princip, že zlo zůstává zlem, ať se ho dopustí kdokoli. Od člověka Vašich morálních kvalit si nehodlám nechat vysvětlovat, na čem se zakládá naše civilizace. |
|
J. Václavíková 6.12.2010 16:10Re: Autor Souhlasím! |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 19:37Re: Autor Ježišmarjá, vždyť říkám - jak někdo začne manipulovat s čísly, zlomky, procenty atd. - vyjde z toho naprostý blaf. A to se stalo ve Vašem příspěvku. Úsudky o chytrosti či hlouposti jiných bych si nedovolila vynášet, jde o dílčí názor na určitý výsek dějin - moc galantní ve svých projevech nejste, a to autorovi ostřílenému Spíš by Vám mohl zůstat ve hře o chytrosti v ruce Černý Petr. Pokud ztrácíte nerv při takovéhle příležitosti, je načase vyhledat psychiatra a přestat psát, neboť Vy se dojímáte a rozněžňujete vlastními výplody a názory jiných cejchujete. |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 19:43Re: Autor as to autorovi ostřílenému jako Vy nesvědčí - OPRAVA |
|
|
L. Machala 6.12.2010 8:35Nic jste nepochopil a nic jste nezapoměl, v ubohosti jste ovšem překonal i pana Vlka st. |
|
|
M. Kopřiva 6.12.2010 10:21Re: Nic jste nepochopil Pane Machalo, mozek není, díky Bohu, k "zapomínání". Naopak, jsme povinni si pamatovat. |
|
|
J. Kostrba 6.12.2010 8:24Počet úmrtí 15 až 30 tisíc Společná česko-německá komise historiků, která v roce 1996 provedla statistické s demografické šetření a shodla se na závěru: „Hodnoty uváděné v německých statistických propočtech kolísají mezi 220 000 a 270 000 nevyjasněných případů ... údaje uváděné v dosavadních výzkumech se pohybují mezi 15 000 a 30 000 úmrtími.“ Mnohem více je možné nalézt na http://www.fronta.cz/dotaz/odsun-pocet-umrti Sudetská obvinění zhruba desetkrát navyšují, autorova obhajoba zhruba desetkrát snižuje ("Tři nebo pět tisíc vražd. Strašné. Strašné?") počet obětí, k jakému došli historici na základě zkoumání archivů - "Kdo nezná historii, opakuje chyby" míní autor. V článku mnoha událostmi a čísly dokládá, že historii zná. Nepochybně zná i závěry komise historiků. K obhajobě naší, české, strany podle mého přesvědčení švindluje. Tak špatně na tom ale nejsme, abychom měli tohle zapotřebí. |
|
K. Kužel 6.12.2010 9:09Re: Počet úmrtí 15 až 30 tisíc Nejen historie dělá kotrmelce, dokonce i aritmetika: Výzkumy praví 15 000 - 30 000, autor mluví o třech nebo pěti tisících vražd. Dle přesného propočtu p. Kostrby se tedy jedná o zhruba desetiprocentní snížení! |
|
|
V. Heidlerová 6.12.2010 9:17Re: Počet úmrtí 15 až 30 tisíc Mně už tak vřele nezajímá tato problematika, potřebuju rozbor zločinů sovětských hrdlořezů od r. 1917 do dneška. My dnes můžeme už jen přemýšlet, kolik zla je v nás - v jednotlivcích - a oprostit se od zdivočelých emocí. Ale účetnictví nebylo uzavřeno v knize komunismu. Když se budeme stavět třeba na uši, Němci budou naši sousedé a slušné soužití je nanejvýš potřebné. Osobně mi připadá spojení se současným Německem bezpečnější a výhodnější, než s východním "bratrem". Daleko od Moskvy!!! |
