20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Hejna 6.12.2010 11:33

Re: Počet úmrtí 15 až 30 tisíc

To, že je něco lepší, neznamená, že je to dobré.

K. Berka 6.12.2010 7:35

Co po válce?

Sudetští Němci mohou být rádi, že byli odsunuti. Po válce, by je zákonitě musel čekat soudní proces, za vlastizradu. Dle tehdejších zákonů to by jeden z hrdelních trestů, čekala by je oprátka. Takže mohou být vlastně rádi!

V. Heidlerová 6.12.2010 9:22

Re: Co po válce?

No, pokud se dostali na Západ, tak ještě mohli opravdu děkovat Bohu, že si nevyfásli od komunistické spravedlnosti 40 let nesvobody a hmotné zaostalasti v původní vlasti. Ale to je právě náš trest za historické chyby, byť tento není zaviněn tak zcela samotnými Čechy.

A. Hrbek 6.12.2010 7:27

Odsun německého obyvatelstva z České republiky (v mil.)

Stav: 1921 3,050; 1930 3,150; 1937 3,200 (z toho 2,350 v Čechách a 0,850 na Moravě).

Bilance: vstup do něm. arm. (padlí, zajatí)- 0,500 (2,700); přišlí říšští Němci a uprchlíci + 0,300 (3,000); útěk a divoký odsun do 19.8.45 - 0,550 (2,450)(z toho 1,850 v Čechách a 0,600 na Moravě); transfer říšských Němců - 0,150 (2,300);řádný odsun do 1.7.46 - 0,900 (1,400); útěk do 1.7.46 - 0,100 (1,300); odsun do 1.7.47 - 1,100 (0,200); 1947 (0,180).

Spojeneckou komisí povolený odsun 2,500 (s toho do americké zóny 1,750 mil, do sovětské 0,750 mil) - řádně odsunuto sudetských Němců 2,000 ( z toho do americké zóny 1,2 mil – z toho do Bavorska 0,870 mil; do sovětské 0,8 mil); útěk a divoký odsun všech Němců 0,650 (z toho do Rakouska 0,200 mil).

Oběti odsunu skutečnost 0,040.

Oběti odsunu dle sudetských Němců 0,225.

V. Kraus 6.12.2010 8:49

Re: Trošičku jiná čísla

Do 2.8.1945 uprchlo nebo bylo "divoce" vysídleno cca 0,75 mil osob německé národnosti (včetně říšských Němců, kteří sem přišli v letech okupace). Během organizovaného odsunu schváleného Postupimskou konferencí a provedeného v lednu až listopadu 1946 bylo odtud vysídleno přes 2 miliony sudetských Němců. Celkem tedy do konce roku 1946 od nás uprchlo nebo bylo vysídleno asi 2,8 milionu osob německé národnosti. Koncem roku 1946 u nás pak zbylo asi 0,25 milionu osob německé národnosti, z nichž mnozí se později sami ještě odstěhovali do Německa.

Oběti odsunu uváděné sudetskými Němci vycházejí z jakési extrapolace statistik vývoje sudetoněmecké populace minus skutečný poválečný stav a jsou tudíž jen nedoloženou spekulací či spíše účelovou manipulací.    

V. Kraus 6.12.2010 7:20

Díky za seriózní článek

se seriózními čísly obětí války a poválečných měsíců. Přece jen bych měl jedno upřesnění k Vámi udávanému údaji "Čechů a Slováků za války zahynulo přibližně 360 tisíc". Většinu z oněch 360 tisíc zahynuvších československých občanů tvořili totiž Židé. Odhady válečných obětí z řad Židů z českých zemí, Slovenska a Podkarpatské Rusi (tam jich bylo hodně) se pohybují v rozmezí 140 až 240 tisíc. 

P. Rampír 6.12.2010 6:20

Nekonečný příběh....

Já si myslím že to je nekonečný příběh na téma odsunu.

Jedni zlehčují vraždy na Němcích tím že ..oni si začali...

Druzí namítají že bylo po válce a že si Češi vybíjeli vztek

na civilistech.

Tyto dvě krajní polohy si nikdy neporozumí a jedna vždy bude napadat druhou. Kdo nechce tak nikdy nepochopí...

B. Volarik 6.12.2010 5:00

Vzpomínáte si na ten obrázek, jak jihovietnamský důstojník střílí do hlavy nešťastně vypadajícího chlapíka?

Ten nešťastně vypadající chlapík ,s rukama svázanýma za zády, byl komunistický důstojník oblečený v civilu, který pár hodin před pořízením snímku vyvraždil celou rodinu toho jihovietnamského plukovníka...jenž mu potom za odměnu vystřelil revolverem mozek z hlavy. Tam taky dějiny nezačaly tím výstřelem do hlavy.......

J. Stejskal 6.12.2010 4:07

Jinak máte ve všem pravdu.

Vždycky je příčina a potom následek. Salonní "humanisté" si nechají zaplatit připtomělý článek a stříknou si doma do trika. Kdyby někdo měl trochu rozumu, tak se rozhlédne, jak se po válce chovali k Němcům třeba Francouzi. Ti se s nimi nes*ali vůbec. A ať si někdo zkusí jim ještě dneska něco říct! Já mám v Německu mnoho kamarádů, nezažil jsem, že by to někdo vnímal jako nějaký problém. Je to jen pár blbečků, kteří sebemrskačstvím nahrávají pitomcům, kteří z toho chtějí něco utrhnout.

J. Stejskal 6.12.2010 3:57

Nálet na Drážďany

byl zahájen 13. února 1945, kdy byl nejprudší. Pokračoval 14. a končil až 15. února. Nezačal tedy večer 14.

R. Jonák 6.12.2010 8:47

Re: Nálet na Drážďany

Tak to je tedy argument, jnak k článku nemáte nic? Já osobně bych se pod tento článek bez váhání podepsal. Možná to bude také tím, že ten konec války jsem ještě zažil, sice jako desetiletý kluk, ale to na věci nic nemění. Jen tak mimochodem vzpomínám co se dělo těsně po válce v "pohraničí", kde zbytky německých "wervolfů", nebo jak se jim říkalo pokračovali ve vraždění českých občanů a ničení zbytků majetku.

J. Stejskal 6.12.2010 9:03

Re: Nálet na Drážďany

No, to tedy je argument, pokud někdo píše článek o něčem a začne tím, že vlastně neví kdy to bylo. I kdybych k tomu už neměl nic, tak je tohle dost zásadní. A vy se pochopitelně máte právo podepsat pod co chcete. To, co jsem k tomu ještě měl, bohužel místní bidelník nepochopitelně smazal.

M. Kopřiva 6.12.2010 10:31

Re: Nálet na Drážďany

Pane Stejskale, ve vší úctě, Váš argument je opravdu hloupý a nezásadní - o posunu data. Toto datum by si měli zapamatovat především Němci!!!

J. Stejskal 6.12.2010 13:41

Re: Nálet na Drážďany

Opravdu nevím, jestli jsem se zbláznil já, nebo vy. Upozornil jsem na to, že se tato historická událost - největší letecký nálet všech dob - stala jindy, než píše autor článku, který o této události je a mám hloupé argumenty? No toto?

J. Hejna 6.12.2010 11:40

Re: Nálet na Drážďany

Jo, jo.

A při psaní toho článku jednou zlomil tužku.

V. Heidlerová 6.12.2010 9:32

Re: Nálet na Drážďany

Háááááááááááá, to jste asi milovník filmu "Ves v pohraničí"!!! Pokud ničili majetek, tak to ničili majetek svůj - německý. Jak vysvětlíte, že po odsunu Němců pohraničí se proměnilo v ruiny?. A jak kvalitní osadníci se tam nastěhovali? Kdybychom pohraničí zvelebili, tak bychom mohli pindat, ale co se stalo z pohraničí??? 1200 zaniklých prosperitních obcí. Dnes jsem měla radost, protože Krušné hory ožily, otevřením hranic se tam vrátil život, byla jsem kdysi na Moldavě (za komoušů) - mrtvo, pusto, dnes tam jel vláček s čerty a Mikuláši a už to tam žije. Ale to není jen zásluha nás Čechů se zlatýma ručičkama. Mnoho znbičených památek opravují právě sudetští Němci, Vy byste asi těžko přispěl. Mně bylo po válce 9 let, otec byl za války vězněný, ale mně zkazili život víc rudé hlavy, než Němci. Nazdar.