3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Romové (2)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Rom 247916 7.3.2009 19:39

Re: Velmi jednoduché a jediné řešení.

Romum zastavit soc. příspěvky ,,, ale nekterym gadzum zakazat korupci, tunelovani,zlodejnu v milionech, bankovni loupeze,sadismus a hlavne vymenit mozky

marinka 31.12.2008 17:13

Re: Prace na nic

Vy musíte mít vážně v oblibě cikány?

marinka 31.12.2008 17:04

Re: O ČEM JE VŮBEC TEN ČLÁNEK ??

(Y)Rv>-Já taky už 32 let,nestěžuji si,jen kde je ta česká namyšlenost?Pořád melete to samé a co nového?Nic,cigoška maká a dovolí si něco Vám odepsat.

marinka 31.12.2008 16:55

Re: za totáče

A ty se jdi zahrabat,pokud nechceš vzít v úvahu,že nejsme všichni ta spodina.

marinka 31.12.2008 16:52

Re: za totáče

(Y)>-:-D:-PJsem cikánka,cigoška morgoška,já nevím jiné už názvy,jo ještě romka.Ale chci říct jen to, že se nebojím a nenávidím lidi co se umí přetvařovat stejně časem na každého dojde,ne?Každý kdo pracuje jakékoliv rasy a umí si poradit se zlem na světě,má vždy naději,že nemusí někomu lézt do zadku za každou cenu.Jedno vím určitě,slušní lidi jsou i mezi námi,vzdělaní,inteligentní.

V+H 31.12.2008 6:50

Re: Trochu smyslu pro realitu, prosím

Fakt dobrýR^

rlmach2 31.12.2008 2:07

Re: Základním problémem je

Je skutecnosti, ze zasadnim problemem "romskeho problemu" je nas stat!!!!  Romska spolecnost se diva jenom na vyhody, ktere jim poskytuje stat. Pokud stat vyhlasi takove zakony, ktere se stanou pro cikany neatraktivni - ti se presunou v ramci dovoleneho pohybu tam, kde je to pro ne vyhodnejsi!! Proc se jiz leta hovori o t zv. romske problematice, kdyyz je reseni v rukou nasich statnich predstavitelu , jednoduche reseni zde je - a nic se nedeje!!!!  Prenesme tuto diskuzi an adresy nasich volenych zastupcu a zadejme  aktivni podporu nasich pozadavku. My jsme je volili, my je platime a oni MUSI pracovat pro nas!!!    Internet nam v tom pomuze !!! 

JanaB 30.12.2008 23:36

Re: Trochu smyslu pro realitu, prosím

Nezapomeňte taky například na to, že za ně stát vlastně celý život platí zdravotní pojištění - od kolébky po důchod, protože oficiálně nikde nepracují.

Budíš 30.12.2008 20:09

Velmi jednoduché a jediné řešení.

1) Okamžitě zastavit soc. příspěvky-jsi zdráv pracuj, nechceš pracovat ,pak budeš mít  hlad, ale nedá se nic dělat, je to tvé svobodné osobní rozhodnutí. 2) Okamžitě zastavit dětské přídavky jako zdroj živobytí potulujících se a nepracujících lidí. Není důvod proč dětské příspěvky vyplácet.3)Rozšíření povinné školní docházky o 3 až 4 roky s cílem získat minimálně výuční list.4)Zrušit hranici krádeže do  5000 kč jako přestupku.5) Zajistit konečně funkčnost policie s cílem ochránit slušného občana před darebákama.

JP 30.12.2008 19:34

Re: Prace na nic

Jo ale to musi mit clovek vydelek na uhradu 30% dluhu a srazi se u 5 let jako na prednostni pohledavku, tj. 2/3 a zbytek nad 6700 bez omezeni. Navic riskuje celou dobu normalni konkurs, coz je pruser jak vrata. Nastesti normalni lidi se do toho pres Pí áR MSCR pod vedenim toho tlustinka vubec nehrnou a os. bankrotu je tak 1000 do roka povolenejch, coz oproti 500 tisicum exekuci je jak flusanec v rybnice. Ono je totiz lepsi si nechat srazet 1500 Kc exekutorem a pri odhlasce na obecni urad zit v klidu a pohode. Ucet se da uzivat treti osoby ci manzelky, protoze banky manzela vemses neprozradi ani na uredni zadost. A kdyz clovek muze delat nacerno, tak uz jen blb by neco platil. A cikani blby vubec nejsou... Btw. davky maji jednou kouzelnou vlastnost od r. 07 jsou nezabavitelne prikazanim pohledavky a vyse pro srazeni ze mzdy vetsinou nedosahuji.

JP 30.12.2008 19:27

Re: Prace na nic

Ne u nas na to jedou uz deset let bobky, ale ty stejne nevis, co to je... To by dneska kopal ruco jen magor. Rucne se kope jen tam, kde se to masinou nevyplati a ne kvuli nejake pristupnosti :-)  Nemusis uz jit spat nebo si mackat uhry? Ze te rodice nechaj blbnout u toho compu tak dlouho!

JP 30.12.2008 19:24

Re: za totáče

Nebo to vubec neni cikanka, ale Y z pkoje na koleji (Y)

JP 30.12.2008 19:24

Re: NECO DULEZITEHO

To asi nikdo. My ve vzdalenejsi  minulosti urcite take ne a Masarykovi kvuli Hilsnerovi nadavali take Cesi. Naopak cesti Nemci byli s ceskymi Zidy povetsinou nemeckeho jazyka jedna ruka.V+W take lali Stibrnaci s Gajdovcema do zdackych svini. Ja bych jim spis nadal do bolseviku, ale kdo to mohl tehda vedet. Jenze kulturni fronta je nepoucitelna. Tehdy blaznili rude, ted aktivistickozelene...

Ypsilon 30.12.2008 19:16

Re: za totáče

Připojuji se k Witch s vyjádřením úcty za odvahu se do tohohle kotle vůbec vrhnout i k její  otázce

Witch 30.12.2008 19:09

Re: Chtělo by to víc propracovat

Tentokrát "chtělo by to" je poznámka k formě článku, který se tváří hodně odborně. Možná jste postřehla, že jsem ho doplnila několika málo fakty.  O Palestině bych tu nemluvila, to je jiný národ, diskuze je jinde. Asi by se cítili tím srovnáním nepříliš poctěni;-). Ohledně Vašich připomínek k zaměstnání souhlas.  Jsem pro rovnost podmínek a jejich důrazné dodržování. Prostředky k tomu vždycky byly, ale lidi se na tu přemíru nutné práce vykašlali.  Při rovném přístupu úřadů by leccos už dávno vypadalo jinak. Jenže- to by měli práci, nikoliv pouhé papírování a vytváření zdání jakési činnosti. Jde tu hlavně o pohodlí šéfů odborů, úřadů a podobně, řadoví pracovníci problematiku viděli a bývali bezmocní. A bez zastání.

VL 30.12.2008 19:04

Re: NECO DULEZITEHO

Zajímavou otázkou z minulosti je to, že Poláci často nepotřebovali k likvidaci Židů ani N

Ypsilon 30.12.2008 19:04

Re: Prace na nic

Vy mne zas uštřete Vašich bajek. Doporučuji http://www.rmi-finance.cz/osobni-bankrot/ je to pro rok 2008. Nazdar

Pepan 30.12.2008 18:57

Re: Jeden

Děkuju za článek,myslím,že slušně pojmenoval stav věci.Je jen škoda,že tak nemyslí a nekonají lidé,kteří mají pravomoce něco s tím dělat!

Witch 30.12.2008 18:51

Re: za totáče

Marinko, máte mou úctu. Skočila jste do kotle hodně rozvášněného a protože už tržíte šrámy, zkuste leccos překousnout. Schytáte to za kde koho, což není fér.  Ale když jste tu, co Vy sama vidíte jako možnou cestu pro ty v nejhorším svrabu? Co by, podle Vás, potřebovali? (Tedy mimo nižšího počtu těch, co rezignovali na jakoukoliv snahu a jenom se přiživují a strhávají ty, co se chtějí drápat z malérů ven.)

Ypsilon 30.12.2008 18:37

Re: Prace na nic

Ježíšmarjá, sehnání a organizaci zaměstnanců snad má na starosti firma, která stavbu provádí, ne? 

Jakej nedostupnej terén a mula? Normální výkop, kolem kterého jsem šel ráno po chodníku na metro, jenže na dně ho křížilo pár rour (nebo kabelů?), proto tam firma asi nemohla poslat stroj, kapišto, rozumbrado? U Vás v Karlíně, Nuslích, Janově nebo kde jste to vlastně "znalec na Cikány" takový výkopy neexistujou8-o

Liberta 30.12.2008 18:30

Nic legračního

Z Rómů na vojně v 80.letech jsem legraci moc neměla. Můj čerstvý muž sloužil coby VŠ-absolvent v útvaru, kde dostal na zodpovědnost (maje nějakou implicitní hodnost pramenící z toho, že je absolvent, snad četař či co) smečku Rómů u útvaru, kde šlo o nějaký vozový a technický park. Byla to vrcholně konfliktní situace (nucená zodpovědnost směrem k velení a naprostá bezmoc směrem dolů, k Rómům). Ač chlap jako hora, utrpěl ve rvačce s pěti výtečníky zlomeninu žebra....

JP 30.12.2008 18:10

Re: Prace na nic

No jasne kvuli dluhum delat na cerno. Takze je normalni si na dluhy nenechat srazet ani ubohou tretinu ciste mzdy nad 6700,-Kc (u svobodneho). Pohadek o exekucich na davky ci zcizovani celych vyplat me usetrte. Stejne jako ostatni pohadky nemaji ani racionalni jadro.

JP 30.12.2008 18:06

Re: Prace na nic

Ano prave protoze to je na cerno a levne. Kdo jiny nez cikani ma cas delat na cerno a kdo ma hierachii, aby to kopani zorganizoval. Zase jen cikani... konkuruji zejmena cenou, ktera je nizka protoze v ni nejsou zahrnuty odvody a dane. Nic jineho nez byznys v tom nehledejte. Jinak jste me dostal jak jste jel tim nedostupnym terenem. Vy jste tam jel kolem na mule,co? Anebo jste tam slapal se svym serpou vstric fetackym lavinovym dobrodruzstvim. A potom ses probudil s rukou v nocniku,co? Kecale jeden... Samozrejme legendy vypraveji jen ostatni...

zdeneksem 30.12.2008 17:52

Re: za totáče

     Marinko, nechceš snad tvrdit, že za všechnu kriminalitu může 10% olašských romů. To by se zbytku, t.j. asi 90% slovenských a mad'arských romů hodilo skoro stejně jako našim profesionálním ochráncům lidských práv, kteří by začali nepříčetně ječet, že si tím olašští romové kompenzují, že byli nevolníky v rumunsku do poloviny 18-tého století.

JP 30.12.2008 17:51

Re: NECO DULEZITEHO

A kdo za to mohl? Uzavreli jsme snad my hanebnou tzv. mnichovskou dohodu, ktera nam znemoznila vest ozbrojeny boj? Jak by to dopadlo, kdybychom ji neprijali, je jasne. Jako vinici ozbrojeneho konfliktu bychom byli zcela izolovani a zadna obnova CSR po r. 45 by nenastala. Nemci s Polaky a Madary by nas zlikvidovali a do zad by nas pichli ludaci. Navic Cechoslovaci nebyli v mezivalecnem obdobi prave oblibeni a naopak Nemci se tesili zvlast od olympiady mimoradne popularite a oblibe. Americani zazili tri roky valky (+1 navic proti Japonsku) bez jakekoliv okupace. Myslim, ze umrit v boji s flintou v ruce je porad lepsi, nez nemit moznost tu flintu ani vzit do ruky a nechat se ubit ci zastrelit  nekde na Pankraci, Bubenci ci Terezine. Jenze nam na vyber nikdo nedal. I tak jsme se zachovali daleko lip nez Madari, Slovaci, Bulhari, Rumuni ci Chorvate. Polaci to netahli s Nemci jen protoze jim Nemci takovou moznost nedali. Jak dopadli Francouzi, Belgicani, Danove ci Holandani snad taky kazdy vi. Pakt Molotov-Ribentrop je notoricky znamy, takze Rusaci byli take jen odvrzeni spojenci nemeckeho fuhrera. Cela Evropa zobala Nemcum v 39 z ruky a stredni obzvlast a v techle souvislostech je treba tu dobu vnimat.

Takze si hlavne nenasazujme hrubou kutnu a dutky na zada. Neni proto zadny duvod. Cesky narod zadnou vinu na holocaustu a to ani na tom romskem (je to ale nesmyslny primer i pojem) nenese. Jestlize je nejaka narodni odpovednost, tak ji maji Nemci a ti kteri nas v 38 hodili pro vlastni pohodli pres palubu tj. anglicani a francouzi, jakoz i tehdejsi nemecti spojenci madari, polaci (pozdeji odvrzeni)  a slovaci - tihle vsichni navic meli otevrenou fasistickou vladu.  Ti si ale oslovskou cepici nikdy nenasadi.

Kolombo 30.12.2008 17:41

Zdrojem problémů

je stát. romové by mi mohli být ukradeni ať kočují nebo ne, kdyby mne stát nenutil je živit. A "zajištění vzdělání"? Ať stát raději nic neslibuje. Dát nesmyslné sliby a potom všechno zakázat, aby je mohl splnit je snadné. Stát slíbí, že se o vás postará v případě úrazu a potom vám zakáže jít do hor, protože byste mohl spadnout, dolámat se a léčení /státem slíbené/ by stálo moc peněz. Ať jde stát do (Y), nic neslibuje a ani nic nezakazuje. Člověk není majetkem státu, jak si kdo zařídí život je jeho věc a státu nepřísluší strkat nos do cizích životů. Howgh.

Milda 30.12.2008 17:00

Re: Chtělo by to víc propracovat

Co chcete propracovávat? Na parazitující dobytek nelze jít slušně. To platí vždy a všude.

Anton 30.12.2008 16:58

Re: NECO DULEZITEHO

Pleteš si dojmy s pojmy. USA měly stráty 400 tisíc padlých vojáků v boji, stráty na vlastním území - civilistů - bylo 6. Československo mělo asi 20tisíc padlých vojáků na všech frontách, potom 2 tisíce padlých civilistů za povstání a asi 10tisíc popravených. Zbytek obětí byl odveden jako dobytek do koncentračních táborů a eliminován nejrůznejším způsobem. To nebyli lidé, kteří by padli v aktivní vojenské službě nebo odboji.

Milda 30.12.2008 16:56

Výborný článek

Ale zase je tu stejný problém. Pokud bude někdo na cikány koukat jako na společenství "národ" utiskovaných lidí tak si sám sobě bude lhát. Cikáni si sami dobrovolně vybrali svůj způsob života - a kdo chtěl jiný, mohl zvolit jiný způsob - viz řada slušných normálních lidí-cikánů. To co se prezentuje jako "utiskovaní cikáni" je parta zločinců, na které by měla platit zvýšená ostraha - jsou totiž nebezpečí stejně jako malomocní, nakažení morem, atp...

Antonín Hrbek 30.12.2008 16:43

Základním problémem je

že nacisté prakticky vyhubili kočovné cikány v českých zemích. To byly lidé kteří byli do určité míry na svůj rod pyšní, kteří ovládali (a to dosti dobře) některá řemesla a hudbu a kteří se i do určité míry přizpůsobili tehdejší společnosti.

Po roce 1945 přišla ze Slovenska první vlna, která byla umístěna převážně v pohraničí. Měl jsem osobně příležitost pracovat několik měsíců s dvěma smíšenými cikánsko-slovenskými rodinami a jednou německou rodinou na státním statku. Vše celkem v pořádku, až na tradiční dvoudenní výpadek po výplatě.

Také v ČKD jsem měl možnost pracovat s několika cikány přímo v provozu a s cikánskou nádvorní partou. Cikáni v provozu byli naprosto spolehliví, pracovití a až na barvu pleti se od ostatních nelišili. Byl jsem i pozván do některých podnikových bytů - pořádek, čistota. Charakteristickým rysem byla péče o děti a jejich vzdělání. S nádvorní partou se muselo umět jednat, pak udělali vše.

Po roce 1989 se zkombinovalo několik nepříznivých faktorů. Zrušení regulačních zákonů, druhá vlna ze Slovenska (převážně Olaši), falešný humanismus spojený s nadměrnou tolerancí a poskytováním nejrůznějších výhod.

Důsledkem je vznik generace nefachčenků, rýžovačů sociálních výhod, narkomanů a kriminálníků, cikánských mafií i sociální rozpad rodin spojený s poklesem péče o děti (děti jen zdroj příjmů). Nelze okecat, že v kriminálech a v dětských ústavech je značné procento cikánů. Základní vina je na současném režimu, který takovému vývoji otevřel dveře dokořán a podělal se před použitím represe. Potřeba - sociální dávky jen pro potřebné a za vykonání určitého výkonu, tvrdá represe na narkomany a kriminálníky, vynucená školní docházka a výuka řemesel i za cenu internátních škol.