Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Revoluce z nedopatření?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Němek 22.11.2009 16:2768. a 89. Minulý systém i ten dnešní jsou pokrevní bratři. A zase tu máme ty odulé tváře kladoucí věnce a nevědoucí nic o normálním životě. Že si téměř nikdo nevzpomněl na Jana Opletala, to je příznačné. Minulý systém nám překrucoval historii, současný to dělá rovněž. Co ostatně čekat od dnešních všehoschopných. Po těch 20 a 41 letech mám soukromý dojem, že v 68. šlo o ideje, v 89. o žvanec v supermarketu.. Ostaně tak je nám to dnes a denně prezentováno: banány, cestování po světě, prohýbající se pulty zbožím (většinou kvality s níž by na západ od nás nikdo neuspěl), svoboda slova (které nikdo neposlouchá) ... O morálce a mravech se mlčí. A nějaké ideály? V dnešní době? Jděte s nimi do prčic. Máme jiné úkoly - vpravdě historické. Mluvit dnes o demokracii je nepatřičné. Jde o systém svévole, což má s demokracií pramálo společného. |
|
|
Vladimír P 22.11.2009 20:17Minulý systém i ten dnešní jsou pokrevní bratři. Má pro Vás nějakou cenu svoboda? |
|
|
Honza 22.11.2009 20:35Re: 68. a 89. Je to právě naopak. Obava ze ztráty "žvance" byl nejčastější argument bolševiků proti studentské stávce. "Chcete, aby to tady dopadlo jako v Polsku?" - to jsme slyšeli od našich spoluobčanů při rozdávání plakátů nejčastěji. Je to překvapení, možná pro Vás dokonce zklamání, ale v tom listopadu šlo opravdu o ideály. A ještě jedna zpráva - vyhráli jsme to! |
|
|
vládík 22.11.2009 15:10Já jsem o protestu ČSL slyšel v ČT několikrát Asi posloucháte jinou televizi. Tuto poznámku na obranu ČT musím uvést, i když ji považuji za nejhorší z těch dlouhodobě působících.) |
|
|
vládík 22.11.2009 15:06Bez té chátry, která nemlčela a nastačilo jí otáčet se zády by Václav II byl jen nenáviděným prognostikem a neoblíbeným docentem. |
|
|
Honza 22.11.2009 14:10Spousta spikleneckých nesmyslů Ten článek je plný spikleneckých nesmyslů. Jen pár za všechny: "V té době by velká část veřejnosti podporovala zákaz komunistické strany, ale nedošlo k němu, protože ze známých důvodů k tomu vedení Občanského fóra chyběla „politická vůle“ a spoléhalo se na její totální volební porážku jako na samozřejmost" To myslíte vážně? Ještě 24. 11. na Letné způsobil malý vtípek Václava Malého na účet presidenta republiky Husáka ("Gusto, je tu husto!")skoro rozkol v OF, studenti se chtěli distancovat od OF, hasilo se to dlouho přes půlnoc. ˇŽádná, opakuju žádná vůle k zákazu KSČ v té době neexistovala, heslo "nejsme jako oni" si nevymyslel Havel, to opravdu vyjadrovalo tehdejší atmosféru. Ta radikálnost se v obyvatelstvu projevuje jaksi až dodatečně. Johna Boka mám rád a vážím si ho, ale to, že se po Vyšehradu půjde do centra, nám bylo jasné všem (skandovalo se "jsme na špatným hradě"). Původně se dav vydal přes most ("Přes most toho vraha!"), ale tam nás dál policajti nepustili. Legenda o mrtvém studentovi byla irelevantní, o stávce studentů, divadelníků i o generální stávce bylo rozhodnuto už předtím, než se rozšířila, a byla vyvrácena velmi přesvědčivě a velmi rychle ještě v neděli 19.11. večer. Praha byla tou dobou už plně v rukách "vzbouřenců", zbytek země se stejně přidal později, kdy už byl "mrtvý student" trapnou episodou. Pokud to byla provokace STB (čemuž nevěřím) tak stejně neměla na události prakticky žádný vliv. |
|
|
Pamětník 22.11.2009 17:39Re: Spousta spikleneckých nesmyslů Milý pane Honzo, dovolil bych si Vás upozornit na drobný nedostatek ve Vašem povídání. Např. v Plzni proběhla podpisová akce organizovaná jednou právničkou, akce požadovala okamžité zrušení KSČ. Jistě proběhly podobné akce i jinde. Proč neměly úspěch? Doporučuji Vám přečíst si knihu Vladimír Hučín-Není to o mně, ale o vás. Po jejím přečtení jsem přišel o poslední iluze, které jsem ještě měl. Popravdě, nešbylo jich mnoho. |
|
|
Honza 22.11.2009 20:37Re: Spousta spikleneckých nesmyslů Můžu se zeptat, kdy se ta petice konala? Počítám, že v listopadu 89 asi ne (v létě 91 bych to čekal spíš). A proč neměly úspěch? Protože poslanecké sbory, které jsme si zvolili, to nepodpořily. Vladimíra Hučína znám osobně, nemusíte mi ho předhazovat. Přesto mi ještě spousta ideálů zbyla - jemu mimochodem taky. |
|
|
Sam 22.11.2009 21:16Re: Spousta spikleneckých nesmyslů Souhlasím s Honzou. Už když jsme šli 17.11.89 na Albertov bylo jasné, že pokud se shromáždění někam vydá, tak to bude Václavák. Ten Vyšehrad nás spíš překvapil (neznali jsme program). Ten Václavák měl již určitou tradici z demonstrací před tím, zejména z Palachova týdne v lednu 89. Bylo také třeba ukázat státní moci, že nejsme jen "nějaká skupinka", ale nezanedbatelná síla. Počet demonstrantů byl proto důležitý, a proto bylo nutné vydat se do středu města. A skutečně. Na nábřeží, cestou k Vyšehradské, se počet lidí v průvodu odhadoval tak na 50tis. lidí. To nemělo před tím obdoby. Největší počet účastníků na demonstracích před tím byl tak třetinový... Osobně si myslím, že právě zde se komunisté definitivně rozhodli demonstraci rozehnat. Hrozilo totiž reálné nebezpečí, že na Václaváku by se počet lidí ještě rozrostl a mohl vyvolat nový řetěz demonstrácí jako v lednu. |
|
|
R 22.11.2009 22:15Re: Spousta spikleneckých nesmyslů Podstatou sametové revoluce ( až po zbití těch demonstrantů 17 listopadu) byla přece nepsaná a v podstatě i nevyslovená dohoda s komunisty. Něco ve smyslu: Vy se nebudete bránit, když od vás budeme přebírat moc a my vás, až vyhrajeme, potom nebudeme zakazovat, hromadně zavírat a soudit. Kdyby taková dohoda nebyla, nebyla by to přece sametová revoluce. |
|
|
Honza 22.11.2009 22:34Re: Spousta spikleneckých nesmyslů Pokud mluvíte o vyjednávání OF se "stranou a vládou" v prosinci 89, máte asi pravdu. Je ale na tom něco špatného? Dal byste přednost tomu, aby tekla krev? |
|
|
jančík 22.11.2009 8:51listopad 89´ jedna velká komunistická sra*ka! Současná situace to jen dokládá. Havel je žvanil, který ty svoje slinty s námahou přeheká napsané na papíru. V listopadu komunisté porazili komunisty. O stejné se pokoušeli v roce 68´, ale tehdy jim zatrhli tipec ruští bolševici. |
|
|
lhulilajmi 22.11.2009 13:58Re: listopad 89´ Vašnosto, esli se můžu voptat - helejte - dneska je dvaadvacátýho, den sudej. Voni sou takle blbej i ve dny lichý, nebo furt ? |
|
|
Standa 21.11.2009 17:10Demokracie buď je nenbo není."Dvacet let podivné nezralé demokracie nás v tomto směru nic nenaučilo" Věta nanic. |
|
|
Novák S. 21.11.2009 23:42Re: Demokracie Demokracie v České republice není. Již první článek české ústavy nevyhlašuje demokracii, ale moc lidu, tedy diktaturu! A v tom je ten problém. Před lety poslanec Pehe to vystihl přesně když prohlásil: Byl jsem ve svobodných volbách zvolen vládnout a tak vládnu jak uznám za vhodné". Adolf Hitler byl také zvolen ve svobodných volbách a také vládl jak uznal za vhodné. |
|
|
jančík 22.11.2009 8:55Re: Demokracie demokracii se naučit nejde. Tu musí mít národ zažitou v krvi. Kde ji však národ měl sebrat, když většina se narodila za teroistické vlády fašistů a komunistů? Jak řekla Yvone Přenosilová. Tady je demokracie v plenkách a ty bývají převážně plné sra*ek! Stejně tak je to s naší demokracií. |
|
|
Antonín Hrbek 21.11.2009 16:13Vážený pane Jemelíku, zamyslel jste se laskavě kolika komunisty, a to nejen bývalými a estebáky se obklopil Václav Klaus? |
|
|
jančík 22.11.2009 8:58Re: Vážený pane Jemelíku, nebo Havel? A kolik jich dnes rozhoduje o nejdůležitějších záležitostech? Na to jsi, hrbatej, zapomněl! |
|
|
Spirit 21.11.2009 12:21Na Psu první objektivní článek Zdeňka Jemelíka. Proč ne dřív? |
|
|
JH 21.11.2009 13:53objektivní článek ??? a první ???? To s tím Bartončíkem je autorův smutný úlet. Když spolupracovník STB slíbí, že nebude kandidovat výměnou za taktní mlčení a pak stejně na poslední chvíli kandiduje, tak si zaslouží mnohem horší odsudek !!! |
|
|
R 21.11.2009 10:39Dusno na vysokých školách To dusno mezi studenty, ze kterého nakonec vyplynuly demostrace 1988 a 1989, trvalo už nějaké roky předtím. Já jsem studoval o jednu "studijní generaci" dříve a mimo Prahu, končil jsem 1986, ale to pnutí bylo už i mezi námi. My jsme to ventilovali hlavně řečmi u flašky vína po půlnoci na pokoji na koleji, ti po nás, jak je vidět, začali revoltovat veřejně v ulicích. A potom v práci po ty tři zbývající roky do listopadu jsem měl zase štěstí coby projektant být poměrně blízko u problematiky investic a viděl jsem zblízka, jak každý rok do 1989 režimu chybí na investice čím dál víc peněz. Nebýt listopadu 1989 a obecně pádu východního bloku, tehdejší hospodářství Československa by dosáhlo vrcholu někdy v těch 80 letech a potom by nezadržitelně pokračovalo po sestupné části balistické křivky dolů, někde tam, kde je nyní Severní Korea. |
|
|
JM 21.11.2009 8:4620 LET POSTKOMUNISTICKÉ PRASEKRACIE 20 LET POSTKOMUNISTICKÉ PRASEKRACIE - to nezakryjí sebesenzačnější, nové a dosud nezveřejněné příčinné souvislosti a okolnosti. TESAT SLOVA KLASIKA NA OSLAVĚ 50 LET SEMAFORU - KAPITALISMNUS JE LEPŠÍ NEŽ SOCIALISMUS, ALE HORŠÍ NEŽ JSEM SI MYSLEL. 20 LET OD SNU O OBČANSKÉ DEMOKRACIE K REALITĚ MAFIÁNSKÉ PRASEKRACIE. PRASEKRACIE JE KDYŽ. Když z publicistů a novinářů, samozvané smečky hlídacích psů demokracie, jsou poblicisté a mopslíci prasekracie. Když poblitický a volební pořádek přestane vyhovovat i prasatům která se díky jemu zmocnila ústavní zastupitelské moci lidu. Když zastupitel, mandantář, i prezident, nejsou při výkonu svého mandátu odpovědni svým voličům,mandantům, i poslancům. Když zastupitelé, mandantáři i prezident, nejsou svými mandanty odovolitelní a na jejich svévolný výkon mandátu není opravný prostředek. Když o vyvolitelnosti zastupitele získaný počet mandátů-hlasů rozhoduje méně, než partajní Verchuškou hoschů a dívek co spolu mluví a ssoustají, propůjčené vyvolitelné pořadí na partajní kandidátce. Když v účtování práce zastupitele za uplynulé funkční období a v jeho vyvolitelnosti pro volební období další, splněné volební sliby voličům znamenají méně než nesplněné volební sliby a splněné rozkazy partajní věrchušky v uplynulém období, nebo odměna mandátem od jiné partaje za přeběhlictví. Když Ústavní soud neshledá neústavním prováděcí ústavní zákon, kterým je Ústava porušována(poplatky v bezplatné zdravotní péči z veřejného zdravotního pojištění). Když Nejvyšší správní soud neshledá roční úrok 365% ani lichvou, ani odporující dobrému mravu. Když agentura placená z veřejných prostředků doblbuje veřejnost tím, že údajné odpovědi často méně jak 1000 údajně dotázaných, z 52 okresů, z napříkald 7 415 830 oprávněných voličů posledních voleb do zastupitelstev krajů, beztrestně vydává za veřejné mínění. Když Kalousovo hradní pážátka jsou beztrestně samozvanými saduci, vykládajícími Ústavu. Pro tuzemsko i zahraničí. Gott Strafe €U! |
|
|
PROKOP BUBEN 21.11.2009 8:17JAK VIDNO Se střetem na Národní se ze strany bolševických pochopů - počítalo.....Již před setměním byly v postraních uličkách shromážděny početné skupiny uniforem s výzbrojí..... |
|
|
franta 21.11.2009 7:29Těch neuvěřitelných náhod je na jednu historickou událost příliš mnoho, což vede k trvalému udržování spikleneckých teorií při životě. Svatá pravda ! Právě jste nás další spikleneckou teorií obšťastnil. |
|
|
Tomas Pansky 21.11.2009 5:09Jsem rad, ze sem pisete. Vase clanku pravidelne ctu. Tentokrate ... ... jste se trefil do cerneho zvlaste poslednim paragrafem. Dekuji. top0625top@hotmail.com |
|
|
Paul Sulc 21.11.2009 3:56Vy te sarade stale jeste rikate revoluce? Jak smesne.!!!!! Jak by tomu meli rikat Polaci, kteri demonstrovali po statisicich vice jak rok pred tim ? |
|
|
mm 21.11.2009 8:03Re: Vy te sarade stale jeste rikate revoluce? V tom je ten rozdíl. Poláci rebelovali ze zjevných důvodů, akce ogranizovali známí lidé s jasnými požadavky. A v tom je ten podstaný rozdíl mezi Poláky a námi. Nebo myslíte, že hysterka Pajerová, která věří, že to byla ona, která se zasloužila o to, že průvod zamířil do centra Prahy? Ani snaha ČT prostřednictvím patolízala Moravce nic nezmění na tom, že čím ksme dál o roku 1989, tím víc se vkrádá podezření, že ti, kteří si přivlastňují zásluhy o 17.listopad 1989 jsou hochštapleři. Proč s nimi Pánek a jiní orgánizátoři oslav dne studenstva si neudělali živnost jako Pajerová a spol. včetně VáclavaHavla? protože uznávají jiné hodnoty, než tito lidé, ale hlavně jsou slušní, což pro pravdoláskovce je cizí slovo. |
|
|
xxxKubeš 21.11.2009 12:17Re: Vy te sarade stale jeste rikate revoluce?
|
|
|
Jaka 21.11.2009 19:34Re: Vy te sarade stale jeste rikate revoluce?
|
|
|
Brtník 21.11.2009 3:42Děkuji Na fotografii pro Neviditelného psa vypadáte poněkud zachmuřeně. Vaše články jsou plné chmur a lehce studených sprch. Ale stejně jako dnes míříte na nějaký aspekt věci, který není v popředí zájmu a zaslouží si být zmíněn. Občas vaše věta šlehne s přesností prutu zasahujícího chodidla při baštonádě. Ne, že by to bylo nutně příjemné, ale to pravda bývá zřídka. Tentokrát jste mi udělal radost poznámkou o odpůrcích našich dvou Václavů. A neřiditelný John Bok? Smekám před ním. Tenkrát i dnes. Kdyby byl o trošku míň samorostlý a figurkovitý, mohl z něj třeba být velký státník. Ale nebyl by Johnem Bokem, a to by byla škoda. Takže ještě jednou: Děkuji. |
