1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ondřej 8.8.2007 8:57

Re: Re: Moralni dluh?

"Jen dejme znát,že nechceme se bránit,že podlehneme každému nátlaku z venku(z východu ČI ZE ZÁPADU) a ono se nám to brzy vrátí." Co je zde ale nepřetržitě je tradice rektálního alpinismu některých našich pseudoelit táhnocí se z R-U, z druhé republiky, Protektorátu, komunismu do kterého jsme byli vtaženi i díky rozhodnutí USA. Tradice povolnosti právě nejsilnějším a neschopnosti realisticky zvážit vlastní zájmy a možnosti. USA nás mohou použít max. jako svého štítu a předsunuté obrany - my nejsme pro ně partneři a stratégové v Pentagonu nás kdykoliv v zájmu USA obětují.

ps 8.8.2007 10:17

Re: Re: Re: Moralni dluh?

Takže za 40. ti letý úpadek nemůže diktátorský režim SSSR,  nemůžou za to neschopní pováleční demokratičtí politici, nemůžou za to místní komouši, ochotni k čemukoliv jen aby se dostali ke korytům, nemůže za to předválečná sovětofilní politika, můžou za to amriačni. Typický názor, který k tomu 40.ti letému úpadku vedl.

Ondřej 8.8.2007 10:33

Re: Re: Re: Re: Moralni dluh?

příčinou toho úpadku je mimo jiné také rektální velmocenský alpinismus a neschopnost samostatnosti, jehož dalším symptomem je povolnost našich "elit" vůči zájmům USA, které nemusí být vždy vsouladu se zájmy našimi.

STK 8.8.2007 10:47

Re: Re: Re: Re: Re: Moralni dluh?

Jsme územně uprostřed Evropy. Přes nás to vždycky "půjde". A spočítejte naši vojenskou sílu. Komu se, proboha, človíčku, chcete bránit!? To myslíte vážně?

jm0 8.8.2007 12:44

vůči zájmům USA, které nemusí být vždy vsouladu se zájmy našimi

no. stejně tak můžu já vyplácnout, že to, co já vidím na celé eu, je rektální velmocenský alpinismus a neschopnost samostatnosti, jehož dalším symptomem je povolnost evropských "elit" vůči zájmům ruska, které tedy zaručeně nikdy nejsou v souladu se zájmy našimi

RZ 8.8.2007 15:08

Re: Moralni dluh?

To, že USA způsobily, abychom byli „vřazeni“ do východního bloku, je lež. Proti vůli spojenců jel Beneš v prosinci 1943 ke Stalinovi slíbit věčnou poslušnost a podřízenost. Tak tehdy přední činitelé V.Británie a USA nad námi zlomili hůl a dali ruce pryč od příští ČSR. A i kdyby k této ostudné události nedošlo, nebylo by to asi moc platné. V prvních, opravdu svobodných poválečných volbách, jsme si stejně vybrali bolševiky.

venkovan 8.8.2007 20:59

Re: Re: Moralni dluh?

Ano, ty bolševiky jsme si vybrali po válce ve svobodných volbách zcela dobrovolně a bez nátlaku tolik proklínané Ameriky. A prezident Beneš opravdu svou diplomacií hlavně v r. 43 otevřel cestu k takovým věcem, že vyústily k vystoupení Lidových milicí v r. 48. Je pravda, že to nebylo jen tak ( byl nemocný a se spojeneckou Velkou Británií to také nebylo úplně jednoduché), ale je to skutečnost. Proklínat za to Ameriku je nesmysl.

Jenik 9.8.2007 0:03

Re: Moralni dluh?

Jalta sice dohodla co a jak, ale Josef Stalin  udelal podraz . Proc Rakousko nebylo  komunisticke, padalo pod stejnou zonu? No prece, my jsme si zvolili komunisty v 1946, demokraticke volby, Gottwald dostal vladu a tim to bylo rozhodnuto. Soc. dem s komunisty melo pres 50 % . Dekujte generacim, kteri volily  bolseviky. Amerika nam nabidla  pomoc, Marshaluv plan a  ze koupi uranove zasoby, vlada n; bolsevici] to odmitli. Mimo jine, USA  vyhrala  2. svetovou valku. Bez ni by i Rusko padlo. Jedli americke jidlo, jezdili v americkych autech a to vse se delo zasobovanim pres Indii. Po valce dluzili Rusaci Americe 50 mld  dolaru, ta jim to odpustila. A co my ?Vzpominam   na susene mleko, fazulove konservy a jine z UNRRA, Pan Buh  zaplat za to. Nebylo co jist po valce, aspon v mestech ne.

My porad jen nadavame, at se podiva  kazdy na sebe, co udelal nebo neudelal pro to, abychom se meli lepe. Chybi nam sebekritika.

xyz 8.8.2007 7:10

Proč do článku plantá Klause?

Klausovy názory na základnu jsou konzistentní, nicméně v článku s nimi přímo nediskutuje.

callout 8.8.2007 6:39

Pane Soppe

naprostý souhlas...

Martin 8.8.2007 6:22

zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

jsou otresne, ktery idiot si mysli, ze tak se dela politika

to americane podrizuji svoji zahranicni politiku francouzskym zajmum, protoze jim vdeci za existenci ?

ps 8.8.2007 7:20

Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

Takže bychom neměli podřizovat svou politiku ruským zájmům.

walter 8.8.2007 7:50

Re: Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

samozřejmě! ale také na us zájmy se musíme vykašlat...

ps 8.8.2007 9:32

Re: Re: Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

Musíme se především podívat zda se naše zájmy nekryjí se zájmy mocností a pokud ano tak se přidat na jejich stranu. Kryjí se naše zájmy s USA nebo Ruskem?

walter 8.8.2007 11:02

Re: Re: Re: Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

naše zájmy jsou odlišné od zájmů obou velmocí...

ps 8.8.2007 12:01

Re: Re: Re: Re: Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

Je třeba rozlišovat mezi skutečnými zájmy a momentálními náladami zhlouplého obyvatelstva, protože tím se skutečeně naše zahraniční politika řídit nemůže.

Vasekpasek 8.8.2007 12:02

Re: Re: Re: Re: Re: zvasty o vdecnosti, moralnich dluzich atd.

Pak je ovšem třeba si ujasnit, jaké že ty naše zájmy jsou, jsou-li realizovatelné a jaké cesty k nim vedou... Protože bavit se tu o ruských, amerických či našich zájmech, to je poněkud abstraktní.

Myslím, že jedním z našich nejzákladnějších zájmů by mělo být nedostat se opět do spárů Ruska. Tento cíl je podle mě stále ještě realizovatelný, například tak, že na svém území budeme mít americký radar, protože pak budeme pro Rusy mnohem těžším oříškem

hudry 8.8.2007 5:53

" ... žijeme ve skutečně historicky přelomové době" !!!

Ba ba. Přesně totéž vykřikovali komouši už v padesátých letech. Zkuste vymyslet něco originálnějšího a nepapouškovat nablble bolševiky !

alamo 8.8.2007 5:11

král je šaškem, šašek králem, pískot nese se znuděným sálem...

hoci tento text vznikol ešte za Havla, zdá sa byť nadčasoví, aj keď si myslím o vašom terajšom prezidentovi svoje, musím mu dať za pravdu v tom že jediný spôsob ako presadiť výstavbu radaru bez toho aby sa "blbá nálada" vo vašej spoločnosti ešte viac zhoršila je vyhlásiť o tom referendum, proti referendu sú hlavne ľudia presvedčený že radar v ňom proste prejsť nemôže, tento názor je ukážkou malosti

keby ste sa miesto sústavného omieľania rečí o tom aký sú ľudia blbí a preto majú držať hubu a krok, a nemiešať sa "profíkom" do roboty, sústredili na skutočnú presvedčovaciu kampaň dosiahli by ste v tejto veci omnoho viac

Klausovi zazlievam najmä to že mlží a nepostaví sa za konanie referenda otvorene, podľa mňa trpí vadou reči ktorá sa dá nazvať BENEŠIZMOM, áno Beneš robil to isté, kam to československo priviedlo vie každý kto sa zaujíma o históriu.

Vaněk 8.8.2007 4:31

Aha

Takže dle pana Soppe Klaus nepovažuje Irán za nebezpečí a proto je pro radar proti iránskému nebezpečí.

Jak já tyhle neobolševické slalomy miluji.

Pasáček koz ve Vermontu 8.8.2007 3:09

Americká základna v Čechách

Bylo toho napsáno mnoho o americké radarové zakladně. Jaký bude vyzařovaný výkon ? Neohrozí to zdraví lidí ? Nebude rušena televize ? To jsou technické otázky, kterým většina diskutujících nerozumí. Zakladna ale není problém technický, ale politický.

Proč tato  základna musí být americká a nemůže být základnou NATO ? Důvod je prostý: Staří členové NATO (Francie, Německo a další) se obávají americké agresivní politiky a odmítají další americké vojenské základny. Těch jsou po celém světě už desítky. Mnoho států NATO odepřelo účast na agresi USA proti Iráku, ty, které byly přinuceny, ted´ z Iráku odcházejí. Odmítají také posílat další vojáky do Afganistánu. Ve 30. letech minulého století se v Německu dostal k moci vojensko–průmyslový komplex. Nedopadlo to dobře, světová válka byla nevyhnutelná. Totéž se ted´ stalo v USA. Příznaky jsou stejné, jako byly v Německu. Americký vojensko- průmyslový komplex určuje vnitřní a zejména zahraniční politiku země. Války jsou výborný byznys, americké zbrojní továrny jedou naplno. To se projevuje agresemi proti jiným zemím (naposledy Irák – důvody pro invazi byly zcela vylhané, jde pouze o ropu), stále se zvětšujícím vojenským rozpočtem, vývojem nových zbraní, omezováním práv amerických občanů (Patriot Act), pohrdáním OSN a mezinárodním právem a dalšími nebezpečnými jevy.

Evropské národy odmítají další zbrojení, chtějí žít v míru a spolupracovat s Ruskem. To je proti zájmům USA. Proto Američané chtějí vybudovat nové základny proti Rusku ve východoevropských zemích, kde jsou vlády protirusky zaměřeny a ochotně základny přivítají. I když většina občanů těchto zemí je proti.

Česká republika je již členem NATO a EU. Radarová základna v Čechách bude podporovat agresivní politiku USA. Je to opravdu v českém zájmu ?  To je ovšem pouze akademická otázka. O vybudování základny již bylo rozhodnuto !

Fík 8.8.2007 3:19

Re: Americká základna v Čechách

Velice přesný, výstižný a pravdivý názor ! Kéž by takto myslících lidí bylo co nejvíce. Ani naše relativně malá země nemusí poklonkovat před agresívními obrem za louží !

jm0 8.8.2007 12:39

Re: Re: Americká základna v Čechách

zvlášť, když poklonkování před agresivním obrem za humnama už máme tak dobře secvičený!

Milan Kralovic 8.8.2007 3:54

Re: Americká základna v Čechách

Neni co dodat. R^ R^ R^ 

Vaněk 8.8.2007 4:32

Re: Americká základna v Čechách

Správně.

V českém zájmu je už přes 60 let spolupracovat s Ruskem. To nás přece přivedlo k unikátnímu ekonomickému a kulturnímu rozkvětu.

Stanek 8.8.2007 7:44

Re: Re: Americká základna v Čechách

Tak tak. Hnusny kapitalizmus, at zije svetova revoluce, vivat Castro!

MZ 8.8.2007 7:56

Re: Re: Americká základna v Čechách

Pane Vaňku,

pletete si pojmy s dojmy. Současný nákup surovin z Ruska je na docela jiných principech, než byly socialistické pětiletky. Němci plánují i vlastní ropovod, aby se nemuseli spoléhat na problémy s Běloruskem, Rakušáci berou z Ruska plyn (aby měli čím topit v ekologických elektrárnách), jistě by se dalo pokračovat. Jsou snad tyto země v důsledku obchodu s Ruskem v nějakém úpadku ? Co konkrétního si prosím můžeme levněji koupit z USA ? Deset deka demokracie, stačí do papíru, sním si to cestou ? Ať se Vám to líbí nebo ne, skutečně jde především o obchod, a ani USA se nerozpakovaly obchodovat s Hitlerem, než proti němu začaly bojovat.

Emil Kopčil 8.8.2007 6:45

O ropu ani tak nejde

myslím, že důležitější je "dojení" státního rozpočtu - to by bez válčení neprošlo.

Gonzales 8.8.2007 10:01

Re: Americká základna v Čechách

Slušnej Copy-Paste z bike-fora, prasáčku.. a co napsat (když už máš to puzení) něco z vlastní hlavinky, he:-/

Harpyje 8.8.2007 11:29

Re: Americká základna v Čechách

Něco nového by nebylo?