Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Půjde to bez Boha?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Kadlec 15.8.2015 23:45Re: Varování To já taky. Ale to, co je pro vás otázka, na to já mám odpověď. To je tou praxí. Zjistěte si to taky. |
|
|
J. Hruška 16.8.2015 9:00Re: Varování Tááák "náboženské berle"!?!? hezký termín. "K vítězství zla stačí aby slušní lidé nedělali nic". to jsem někde četl. Josef. |
|
Z. Frys 16.8.2015 9:59Re: Varování tentokrát s Vámi, pane Josefe, musím naprosto souhlasit. A doplním jiný pěkný citát S. Weinberga: S vírou nebo bez víry, dobří lidé konají dobro a špatní zlo. Ale aby dobří lidé konali zlo, k tomu potřebují víru. |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 10:16Re: Varování Pane Kadleci, dát do dvou jednoduchých vět esenci toho, co náboženství představují, není vůbec jednoduché, dalo mi to chvíli přemýšlení a vyhrazuji si na ty dvě věty copyright. Samozřejmě si za tím stojím. Hrůzy, které provázejí lidstvo celou dobu jeho existence jsou hrůzy kolektivistické - ať už je to kolektivismus teistický (náboženství), nebo kolektivismy sociální (komunismus, nacismus, fašismus, socialismus). Individualismus nikdy nestál u zrodu jakékoliv smrtonosné ideologie. Individualista chová respekt ke všem lidským bytostem a hájí jejich svobodu. A to je přesně to, co já dělám. Sám o sobě si věřte čemu chcete, nikdo nemá právo ani možnost sahat Vám do svědomí. Ale pokud jste součástí nějakého kolektivistického náboženství, stávate se nebezpečným. |
|
|
O. Kadlec 16.8.2015 13:39Re: Varování Nevím, pane Frys, co máte za povolání, ale v oblasti filosofie prozrazujete úroveň "čtyři nohy dobré, dvě nohy špatné". Neberte to prosím ve zlém, nikdo nerozumí všemu a s technikou jsem zase já naprostý kopyto. Vaše věta "individualismus nikdy nestál u zrodu jakékoliv smrtonosné ideologie" je nepravdivá - vždyť vy sám, ač individualista, jste zjevě obětí ideologie ve schématické podobě. A na lidech jako vy i ty režimy, jichž se štítíte, stály. Věta "Individualista chová respekt ke všem lidským bytostem a hájí jejich svobodu." je dokladem čiré abstraktní ideologie, která vůbec neodpovídá tomu, co se na Zemi děje doopravdy. |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 16:12Re: Varování Jsem profesí fyzik. A Vy plácáte nesmysly. Napište mi jedinou ideologii, jejímž jádrem je vyhraněný individualismus a má na svědomí lidské životy.... Křestanství, pokud vezmeme integrál za poslední 2tis. let má na svědomí víc životů než nejodpornější ideologie 20. století , tedy nacismus a komunismus. |
|
|
J. Hruška 16.8.2015 22:00Re: Varování Už je to tady, integrální počet.! Lidské bytosti jako spojitá funkce, profík se nezapře, ani v počtech. Hej rup, svědomí krát vzdělání rovná se bezvědomí. Hezké sny, Josef. |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 22:41Re: Varování Podívejte se někdy na hvězdnatou oblohu, tváří ke hvězdám, což je opak postoje pro modlitbu. Uvidíte zázrak přírody, nikoliv boží. Mějte se pěkně, zdař Bůh. |
|
|
O. Kadlec 16.8.2015 22:06Re: Varování Vás nemohu brát vážně, pane. Takový hámotiny.... Ale odpovědět vám mohu: lidské životy má na svědomí mimo jiné lidé postižení vyhraněným individualismem. Ale je možné že jste tak zaslepenej, že to prostě nevidíte. Vaše ideologie je nesmírně primitivní. Individualista jsem já. A jsem kazatelem evangelia, v církvi. To asi nepochopíte. |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 22:37Re: Varování Ne, to opravdu nepochopím. Na otázku jste stejně neodpověděl, nemáte ani jak. Zaslepený jste Vy, nikoliv já. Máte v hlavě virus, primitvní, nicméně účinný virus. Já mám vědu, bez dogmat. Můžu změnit paradigma kdykoliv když narazím na nesoulad teorie a experimentu. Ale Vaše náboženství je nesmírně primitivní. Memetika vidí náboženství jako úspěšné ultrasobecké memy, jejichž cílem je co nejvíc se rozšířit v hlavách svých hostitelů. Mějtě se prima. |
|
|
O. Kadlec 16.8.2015 22:42Re: Varování I vy! |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 22:49Re: Varování Díky. A nezlobte se na mě. |
|
|
J. Jurax 17.8.2015 23:14Re: Varování Jenže pan Frys má recht. A kážete-li někomu, že jeho ideologie je primitivní, pak vězte, že i Vaše ideologie přijde jiným též primitivní. Jako staro a středověký relikt - kazatel evangelia v církvi; toť něco jako šaman křepčící kolem ohně ... ale to asi nepochopíte ... :-) |
|
|
M. Pivoda 15.8.2015 11:38V novinářské "okurkové sezóně" v USA diskutují teď jiné téma Artificial intelligence will make religion obsolete within our lifetime. http://www.dailydot.com/lifestyle/superintelligence-meets-religion/ |
|
|
M. Pivoda 15.8.2015 12:27Dovětek pro hloubající Také lze dojít k závěru, že pokud (do roku 2045) naučíme vznikající umělou inteligenci věřit v Boha, pak tato budoucí umělá inteligence už nebude lidstvu škodlivá. A nebude proto třeba ani osídlovat lidmi Mars, či volit podobné únikové cesty před očekávanou zničující pozemskou katastrofou. |
|
|
J. Jurax 17.8.2015 23:19Re: Dovětek pro hloubající Skutečná inteligence nevěří v bohy či boha. Děje-li se tak, je dosud nedokonalá, případně je inteligencí zcestnou, pokud vůbec nějakou; u umělé inteligence by to byl to nedostatek, chyba, kterou je třeba odstranit. Může jít o chybu hardware či software nebo souběh obou. |
|
|
Z. Frys 15.8.2015 11:35Všechna náboženství jsou hloupá, směšná a nebezpečná. A každé náboženství je nepřítelem svobody, života a vůbec (42). Nelze samozřejmě dokázat neexistenci jakéhokoliv myslitelného boha. Ale lze poměrně jednoduše ukázat, že pravděpodobnost existence Boha Abrahámovského je menší než 10E-10. S takovou přesností lze některé významné fyzikální veličiny spočítat a následně měřit (např. atomová spektra). Takový Bůh hraje v našem vesmíru naprosto zanedbatelnou roli. Bůh je neúspěšná hypotéza. Náboženská víra lidem poskytuje jenom falešné pohodlí.Je pošetilá a vede lidi k iracionálním rozhodnutím. Je to jen mentální virus (mem), který se bohužel šíří populacemi tisíce let. R. Dawkins tvrdí, že je to vedlejší produkt evolučního vývoje. Stejně tak se šíří podobné viry, např. nacismus, komunismus, fašismus, socialismus. Podobnost islámského fundamentalismu s nacismem není náhodná. |
|
|
J. Hruška 15.8.2015 13:25Re: Všechna náboženství Z.Frys to má spočítané.! K tomu se hodí marxistické náboženství, pardon ideologie, -- "náboženství je opium lidstva". "Pravděpodobnost náhodného vzniku života je asi taková, jako kdyby výbuchem v tiskárně vznikl naučný slovník". Albert, ten co spočítal atomová spektra a dostal Nobelovu cenu za objev solárek. Pane Fryse, "Bůh je Bůh živých, ne mrtvých, velmi se mýlíte". Na Zemi žije více miliard věřících křesťanů, kteří milují Boha celou svou myslí, celou svou silou, atd. Naproti tomu Vy tady lžete, jako ďábel, který nemůže jinak než lhát. A kdo lže ten krade. Krade lidem svobodu a nasazuje jim pouta beznaděje a otroctví smrti. Bůh - logos - přesahuje svou moudrostí vše čeho lidská omezenost schopna pojmout. Bůh - Ježíš - dává takovou lásku a naději, jakou není žádný člověk ani schopen pochopit. Bůh - Duch svatý - i Vám dal dar talentu myšlení, tvořivé síly přemýšlet atd. Pochybovat je možné, máte dar svobody, lhát je však zločin. Přemýšlejte tedy dříve než začnete lhát. Zdař Bůh. Josef. |
|
J. Sova 15.8.2015 14:23Re: Všechna náboženství "Albert, ten co spočítal atomová spektra a dostal Nobelovu cenu za objev solárek". Co to je za úděsný blábol? Proč sem stále taháte Einsteina, o kterém vůbec nic nevíte? |
|
|
J. Hruška 16.8.2015 8:06Re: Všechna náboženství Sova nerozumí nadsázce a karikatuře. Chytrému napověz, hloupému dolož. Einstein obdržel Nobelovu cenu za svou práci v oboru elektro dynamiky a vysvětlení fotoelektrického efektu, (uvolňování elektronů z energetických hladin v atomech v závislosti na energii fotonů ... a pod. což je princip získávání el. energie v solárních elektrárnách Sovo hůů) Úděsný blábol, pro ptáky ohniváky. Josef. |
|
|
M. Pernický 15.8.2015 18:39Re: Všechna náboženství Pane hruška ,co se tak vztekáte,chápu,že pravda bolía tolik prázdnych slov.Mrkněte se v noci na hvězdnou oblohu a pak sklapnete a měl by jste rezignovat nad vaším všemocným bohem |
|
|
J. Hruška 16.8.2015 8:34Re: Všechna náboženství A co jste tam uviděl Vy?, pane Pernický, víte vůbec, proč je v noci tma?? Josef. |
|
|
Z. Frys 16.8.2015 9:49Re: Všechna náboženství Zdravím, pane Josefe. I přes Vaše svérázné skloňování a větnou stavbu Vás musím ujistit, že to spočítané mám. Spektrum vodíkového atomu jsme počítali ve 3. ročníku v základním kurzu kvantové mechaniky. Samozřejmě klasicky (nerelativisticky) Schroedingerovou rovnicí jako pohyb bodového náboje v coulombickém potenciálu. Vodík je jediný atom který se dá takto spočítat analyticky. Relativistické řešení Diracovou rovnicí či víceelektronové systémy se dají řešit už jenom přibližnými metodami... Mohl byste mi, prosím, sdělit, kde jsem ve svém příspěvku lhal? Nebo dokonce že bych kradl? To se musím velmi důrazně ohradit. Nejsem si vědom žádné lži a za svým příspěvkem si stojím. A pokud někdo krade lidem svobodu a nasazuje jim pouta beznaděje a otroctví smrti - tak je to náboženství a jiné kolektivistické hrůzy jako komunismus či nacismus. Já jsem libertarián, individualista, a ke všem lidským bytostem chovám respekt a maximálně hájím jejich svobodu. Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství. (Robert M. Pirsig) Jedním z velkých výdobytků vědy je přinejmenším to, že inteligentní lidé nemusí být nábožensky založení - možná je to pro ně dokonce nemožné. (S, Weinberg) Zdař Bůh. |
|
|
J. Hruška 16.8.2015 23:37Re: Všechna náboženství Pohled do nitra hmoty Vám zastřel pohled do nitra člověka. Lžete, pane Z., hned svým "všechna" a svými výroky o svobodě. Možná byste připustil jen slova, že nemáte pravdu, ale nemít pravdu u vzdělaného člověka znamená lhát. Každý lhář si stojí za svým. Musíte se "ohradit". -- Ohradě kolem Vašeho individua se říká omezenost. Ježíš řekl farizeům: "Poznejte pravdu a pravda vás učiní svobodnými." -- Hájíte svobodu?? aha! a čím?? Tím, že křesťanský světový názor hodíte do stejného pytle s komunizmem. --- ""třeste se vládcové tohoto světa před hněvem dělnické třídy ...atd"" nebo "miluj bližního svého jako sebe samého" --- jen tak namátkou lehká odlišnost v přikázáních. Sbohem, Josef. |
|
|
J. Fialová 15.8.2015 11:25Jádro pudla? Křesťané mají Desatero Božích přikázání, a předpokládám, že většina z nich je většinou dodržuje. Myslím, že s čísly 4 až 10 většina ateistů většinou nemá problém (i když je třeba ani nezná). "Každý člověk je hoden úcty" - kdyby se to mělo brát doslovně, tak to by byl hoden úcty třeba i Hitler a Breivik?? "Jsem stále více přesvědčen, že stále více muslimů je v zajetí ideologie smrti. Ostatně vůdcové Islámského státu to říkají – a praktikují – zcela otevřeně." - Předpokládám, že před 2. světovou válkou byste správně konstatoval, že německý nacismus je ideologie násilí. No a tady asi by mohlo být to jádro pudla. K lidem, kteří se chovají násilně, nemůže mít slušný člověk úctu, právě v takovém případě by musel ztratit úctu k sobě a sebou pohrdat. Tedy pokud mu nechybí pud sebezáchovy. Ať už je věřící, nebo není věřící. Kultivovaný člověk by měl nejvíc věřit sobě, a nespoléhat se na to že nějaká vyšší moc za něho všechno vyřeší. Kdo věří sám sobě a nešlape po svobodě jiného, nemá problém s čísly 4 až 10. Tedy podle mého skromného názoru. J. Fialová |
|
|
B. Hamáček 15.8.2015 16:56Re: Jádro pudla? Copak Breivik , ale hlavně Hitler , STALIN a Mao, to je nejhorší trojka v dějinách lidstva. Stalin je jejich šéf. |
|
|
J. Kanioková 15.8.2015 19:34No... s tím Desaterem (pro odlehčení) George Carlin - Desatero (české titulky) https://www.youtube.com/watch?v=dGswxy8500I |
|
|
J. Fialová 16.8.2015 8:30Re: No... s tím Desaterem (pro odlehčení) No, nechci zas áž tak zesměšňovat něčí víru. Proto jsem v mé první reakci před odesláním odmázla poznámku k číslům 4 až 10: Znám věřící, kterým čísla 7 a 10 i 6 a 9 v patě neleží, a mám kliku že nepotkávám osmičky a pětky :) |
|
|
J. Sova 15.8.2015 9:59Jak na islám? "Humanismus, sekularismus a liberalismus jsou hrozbou pro islám ..." http://jdem.cz/bs8wv4 Totéž je hrozbou pro každé náboženství. |
|
|
O. Kadlec 15.8.2015 11:09Re: Jak na islám? Pro naše ne. |
