19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Přestaňte lhát

Nemám rád dělení na levici a pravici. Důležitá je pro mě úroveň svobody jednotlivce a míra moci státu nad občany. Když jsou ale za "krajní pravici" označováni neofašisté a neonacisté, nezbývá než se pro tento článek tohoto dělení držet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Stuchlik 4.10.2011 20:16

Co tak najednou?

Toto levičácké lhaní se tu provozuje roky a údajně pravicová SSOcelé ty roky mlčela.

J. Kanioková 4.10.2011 18:53

Naprosto souhlasím s autorem,

je trapné, jak je to v lidech zažrané a pořád se opakují, tak jako s Klausovým "neznám špinavé peníze".  Jsme prostě národ, který většinově přejímá jakýkoliv nesmysl, jen když to je z TV či novin. Že by si lidi sami dali práci hledat význam slov, jejich původ, vznik a souvislosti... přitom už dnes je ve většině rodin počítač i internet a hledat je docela snadné. Jenže jde o to  CHTÍT...

M. Prokop 4.10.2011 18:34

Jo, to sedí jak Jandák na hrnec

to už jsem vysvětloval tolika pitomcům, zde i jinde, že už mne to skoro nudí.

I záměna fašismu a nacionálního socialismu, nacismu, tak oblíbená u komunistů sovětských i jiných.

S. Rehulka 5.10.2011 12:22

Re: Jo, to sedí jak Jandák na hrnec

Přesně tak ! At si ti, kteří mluví "německém fašismu" přeloží z němčiny název NSDAP a uvidí, proč komunisté raději používají tento rusismus.

P. Urban 4.10.2011 15:54

Je to věc definice

Osobně pokládám za smysluplnější zahrnout pod pojmem "pravice" všechny nelevicové směry a jednoznačnou preferenci svobody jednotlivce nad státem označovat jako (klasický) liberalismus. Levici bych pak definoval jako hnutí za teoretickou rovnost lidí skrze politiku a moc. Fašismus a nacismus naopak uznávají společenskou nerovnost i v teorii.

Co tedy potom pojem "pravice" znamená ? Prakticky nic, kromě té nelevicovosti.

R. Sedláček 4.10.2011 18:27

Re: Je to věc definice

To by musel být Paroubek pravičák jak stehno, když říkal:" dámy a pánové, kdo z vás to má...:"

M. Prokop 4.10.2011 18:35

Re: Je to věc definice

Levice je definována hlavně kradením přerozdělováním a vyšší rozhodovací mocí státu a obcí.

Š. Šafránek 4.10.2011 12:03

Kruh

Politické spektrum není úsečka, ale kružnice. Tudíž těsně vedle sebe nalezneme oba extrémy - tzv. krajní levici i krajní pravici. Dnes má dělení spíše historický význam a pokud se nějaké uskupení hlásí k tradicím italského fašismu či němecného nacismu, jistě je označení "krajní pravice" správné, protože každý rozumí tomu, oč jde. Vnímaní pojmu nelze nadiktovat, pokud je pojem zažitý, přestože to puristicky vzato může být zavádějící. Nemluvě o tom, že ve dvacátých a třicátých letech byla obě krajně pravicová hnutí (ať se nám to líbí nebo ne a ač to trochu zavání komunistickou propagandou) skutečně provázána s částí "velkokapitálu", tedy v politickém spektru pravicí. Nebo si vážně myslíte, že Mussoliniho a Hitlera vynesla k moci ulice?

I. Schlägel 4.10.2011 12:12

Re: Kruh

To, že je něco zažité neznamená, že je to argumentačně správné. NSDAP nikdy nebyla a nikdy nemohla být pravicovou ani "krajně pravicovou" stranou. Mussoliniho a Hitlera vynesla k moci tehdejší poptávka po silné ruce, jinými slovy po diktátorovi, který dá vše konečně "do pořádku" a vrátí poníženému národu pošlapanou hrdost. Budoucí ovce si vybrali svého ovčáka. Pokud se na tom podílely mamutí průmyslové korporace, osvícený diktátor si je po socialisticku ohnul dle svých priorit, jenom co pevně uchopil moc. Co je na tom pravicového, nechápu. Důležitá jsou fakta, ne pojmologie, jinak se začnete točit v kruhu, pane Šafránku:-)

Š. Šafránek 4.10.2011 16:57

Re: Kruh

Koho myslíte tím osvíceným diktátorem, Hitlera, nebo duceho?

M. Zikmund 4.10.2011 12:32

Re: Kruh

Pane Šafránku, kde má, prosím pěkně, kružnice kraj? Z Vaší teorie kružnice by se dalo v podstatě odvodit, že každý názor je extrém. Nepleťte si to s doremifasolasido. V barevném spektru umísťujete barvy dle vlnové délky, v politickém zase (jednoduše řečeno) v míře kolektivismu. Hodnotit to podle provázanosti s "velkokapitálem" je nesmysl. "Velkokapitál" bude podporovat a podporuje vždy toho, kdo se mu v tu chvíli hodí, jednou levice podruhé pravice, vždy podle okolností.

Zažitý pojem je sice hezké vysvětlení, ale vždy jen do určité míry. Každý ví, co je "turecké hospodářství", když to ale někdo začne automaticky vztahovat na Turecko, tak už může být sakra mimo. Zažitý pojem se totiž dá "pogoebelsovsku" a velmi účelově vytvořit. A už jsem se také setkal s v ČT s moudrými politologickými hlavami, které "krajní pravici" spojují s pravicovým myšlením a pravicovou politikou. Takže žádný "zažitý pojem" ale jasné umístění. Ona to levice totiž moc a moc potřebuje - když v tom minulém století byli miliony mrtvých na účtu komunistů a tedy levicového myšlení a tak je moc potřeba mít miliony mrtvých na účtu fašistů a nácků a podsunout, že je to účet pravicového myšlení.

E. Heusinger 4.10.2011 13:24

Re: Kruh

Když tady operujete mrtvými, tak Vám připomněl jeden  -ismus. Kolonialismus.

A zvláště řádění belgického krále Leopolda.

J. Štrobl 4.10.2011 13:37

Re: Kruh

Když chybí argumenty i volovina je dobrá.

E. Heusinger 4.10.2011 13:53

Štroble,

jste blbý nebo nevzdělaný?  Kolonialismus a jeho oběti nejsou volovina.

R. Langer 4.10.2011 15:19

Re: Štroble,

A Belgický král byl pravičák, nebo levičák? 8-o

E. Heusinger 4.10.2011 19:09

Re: Štroble,

Takhle pitomou otázku jsem tady ještě neviděl.

R. Langer 5.10.2011 14:03

Re: Štroble,

No, jsme v diskusi o pravici a levici. Takže - jaký vztah má král Leopold k levici, či pravici?

J. Slanina 4.10.2011 15:57

Re: Kruh

To je obrblb, viďte, pane Štroble?

R. Sedláček 4.10.2011 18:30

Re: Kruh

a ještě k tomu podvodník

E. Heusinger 4.10.2011 19:11

Poštovní vagone

 včera jste mi zapomněl na něco odpovědět.

E. Heusinger 4.10.2011 19:13

Hlupáčku,

to jsi zapomněl co ti říkal pan preceptor? Že pro blba každý blbec? Až se vrátí z dovolené tak tě nakope do koulí, že budeš halekat jako kontratenorista.

S. Rehulka 5.10.2011 12:33

Re: Kruh

No, pane Heusingere, asi jste neslyšel o aktivitách soudruha Lumumby v (už nebelgickém) Kongu, o neúspěšných, ale vražedných akcích soudruha Che guevary - tamtéž, dále tam pak nějaký čas působil seržant, později generál a černý president Mobutu Sese Seko. Jaký tam byl "ismus" ? Kanibalismus !

A ten černý bordel, mnohdy i kanibalismus tam je dodnes.

Vy, pane Heusingere, jste tam nebyl, Vaše kecy jsou vyčtené z komunistických dějin a příruček !

J. Štrobl 4.10.2011 13:09

Re: Kruh

Fašismus a nacismus přiřadil k pravici Stalin, když začal hrát jeho socialistický internacionalismus ve světě druhé housle. Je celkem úděsné, když 20 let po pádu komunismu tolik lidí tuto lež opakuje. Je to jen důkazem toho, jak dalece je naše populace levicovým myšlením zasažena. Není pravda, že mají tyto věci již jen historický význam. Vždyť fašistické tendence jsou stále živé, třeba v EU, ale i u nás (tripartita). Je proto nutné je umět zcela jednoznačně pojmenovat a specifikovat.

P. Urban 4.10.2011 15:47

Ano, Mussoliniho a Hitlera vynesla k moci ulice.

Což se s podporou velkokapitálu nijak nevylučuje. Tím spíš, že přinejmenším Hitler získal nejprve tu ulici a pak teprve významější část velkokapitálu.

Š. Šafránek 4.10.2011 17:10

Re: Ano, Mussoliniho a Hitlera vynesla k moci ulice.

Ulice sama o sobě nikdy nikoho k moci nevynesla, pokud myslíme ulicí lůzu. Ulice tomu pokaždé dala jen ty správné kulisy a zdání legitimity, ovšem skutečnou moc diktátorovi dodají buď peníze kapitálu, jako v případě nacismu, nebo propojení s "nositeli pokrokových levicových myšlenek", kteří obalamutí dostatečné množství lidí, ochotných zabíjet pro lepší zítřky a uloupit výrobní prostředky -  a opět jsou peníze k dispozici.

P. Urban 4.10.2011 17:58

Aha,

takže obalamucení lidé jsou schopni dodat moc diktátorovi, ovšem jen tehdy, pokud nepatří k "ulici".

Š. Šafránek 4.10.2011 20:04

Re: Aha,

Myslíte si, že příznivci KSČ byli v době její masové obliby v druhé půli čtyřicátých let (kdy byla vynesena k moci) byli všichni ulicí? Ne, z valné části to byli zblblí lidé, obalamutění vidinou šťastných zítřků. Sviní a prospěchářů byla dle mého soudu v té době menšina, stejně jako představitelů lůzy, ochotných vytloukat výklady. Bohužel, právě oni "normální" lidé jsou tím nejvýkonnějším palivem v motoru nastupující diktatury.

V. Kolman 4.10.2011 12:00

POŤOUCHLÁ PŘIPOMÍNKA

Samozřejmě, ani mě se nelíbí řvaní hesel: "(doplň dle potřeby) do plynu". Nikde ale není a ani v minulosti nikdy nebyla zmínka o tom, JAKÝ plyn mají křiklouni na mysli.

       Nemyslí oni to nakonec dobře a nechtějí pečlivě vybraným skupinám zajistit dodatečný přísun životodárného kyslíku navíc? :-))

:-)) :-))

      S panem autorem souhlasím.

R. Langer 4.10.2011 11:47

Moje řeč, autore!

Moje řeč. Kde by se u nás vzala nějaká pravice, ta úplně poslední (co nepomřela v komunistických lágrech) odešla v osmašedesátém...

V. Hajková 4.10.2011 10:57

Pane Matějka

A  je  to   tak  jednoduché-  "HOLÉ   LEBKY" -  řazené   k  těm  nejvíce  ultra  pravičákum,  vyznávající   nacizmus  -  stačí  si  přeložit  název  strany  k  němu  patřící  NSDAP=   NÁRODNĚ    SOCIALISTICKÁ  NĚMECKÁ  DĚLNICKÁ  STRANA!