Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Přemalovaný kravín a ničení životů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Janyška 18.2.2016 15:26Re: Kašlu na křesťany i muslimy i ostatní náboženské fanatiky, Slaboduchým možná... Dzp. |
|
|
L. Severa 18.2.2016 15:23Tak tedy mělo by jít o "hodné" imigranty, ale vesnice ve které by měli bydlet je nechce! To by byl šrumajs kdyby došlo na ty kvóty. |
|
|
V. Kain 18.2.2016 14:43Re: Komu to celé slouží? Měla byste si pustit pár videí a podívat se jak se ta zvěř chová k evropským ženám a dívkám.Zastřelit ta hovada je málo. |
|
|
P. Papež 18.2.2016 13:29Když Je zvláštní, když imigrant řekne, že když nedostane lepší bydlení, vrátí se raději nazpátek. Mně z toho vyplývá, že se doma měli dobře, že neměli strach o život (kdo by se rád vracel pro smrt), slušně bydleli a asi jim ani nevadí náboženské pronásledování. Použít akci sira Wintona je naprosto demagogické, o bělohorských exulantech ani nemluvě. Vždy a všude (přečtěte si o našich emigrantech) přicházeli se skloněnou hlavou a byli rádi za každé plus, které pro ně lidé v cizí zemi udělali. Začínali skromně a díky tomu se vypracovali. Současní imigranti jdou za příslibem sociálních dávek, bydlení. Měli by se přísně vyčlenit opravdoví imigranti, utíkající před válkou a o ty se postarat. Bylo by to zanedbatelné procento současné pandemie uprchlíků. |
|
|
V. Novák 18.2.2016 13:08Re: Můj názor Promiňte, pořád mi z toho vychází, že tomu pánovi v Libanonu nic moc nechybělo, když takto úkorně vzal standardní (a možná nadstandarsdní, protože nově zrekonstruovaný) byt v centru města. Už jsem to psal - Židy, kterým se podařilo přes okupovanou Evropu a britskou blokádu proniknout do Britské mandátní Palestiny, ani nenapadlo si stěžovat na obtížné životní podmínky. Věděli - nebo aspoŇ tušili - že v Theresienstadtu nebo Auschwitzu - natož Birkenau - jsou životní podmínky mnohem horší. Pánm necht si přestane stěžovat, za své peníze nechť si pořídí prvorepublikovou vilu na Ořechovce, má-li na ni - a taky by mohl přispět na ty své souvěrce, kteří jsou mnohem potřebnější. |
|
|
M. Vondráček 18.2.2016 13:04Pane Lorenci Neznám nikoho , kdo by odmítal pomoci křesťanským uprchlíkům. Minimum lidí , které znám odmítá pomoc potřebným. A Vaše srovnání se sirem Wintonem ?? Mě se jeví jako odporné . Jako snaha si říci "Já ušlechtilý jedinec , Vy burani se podívejte jaká jste svoloč. " Takových ušlechtilých neužitečných jedinců běhá po světě nějak moc. |
|
|
V. Kain 18.2.2016 12:41Re: Jak je to možné? Vy jste je asi paní Svobodová doprovázela na té strastiplné pouti,že to víte tak přesně co si ti chudáci museli vytrpět než tady zakotvili že?Připomínáte mi toho Stropnického dacana juniora.Ten je taky obhajoval podobně.Jejich prasečí a násilnické chování chtěl svést na cestu kterou ta zvěř musela absolvovat než se dostala do Německa.Všichni zastánci té zvěře by měli mít povinost si k sobě povinně některé nastěhovat.Podle velikosti bydlení.Takový Schwarzenberg by jich klidně mohl ubytovat 100 i více. |
|
|
P. Štěpánek 18.2.2016 12:39Pane Lorenc uvezu to? Pane autore po 101 opakuji neverim, ze najdete jednoho dusevne zdraveho cecha, kdo by byl proti prichodu krestanu. Dokonce i dabel Konvicka nebude proti vime? Ten vas blabol opravdu nikoho nedojme. Dam vam namet, mame tu spoustu arabistu, kurdologu... (i toho jsem vcera videl v ct) a dalsich veskrze vyzirku, co tak napsat clanek s nimi, jak se vybrala zrovna tato rodina, kdo ji vybral, neco z jejich zivota, prace, atd to by bylo zajimave a treba by to umlcelo pochyby, ale to je moc slozite, tak nic, jeste vite, ze zide zdrhaji s Francie, tam by mel sir Winton prace az nad hlavu... |
|
|
K. Křivan 18.2.2016 12:17Re: Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? "b) křesťanské rodiny se v základních uprchlických táborech příliš nevyskytují, bývají od muslimských spoluuprchlíků bity, někdy vražděni." Ano to se děje i v táborech v Německu. Německá policie s tím nic nenadělá, má strach do těch táborů vůbec vkročit. Žádné muslimy do Evropy ! |
|
|
K. Křivan 18.2.2016 12:01Re: Komu to celé slouží? Drž hubu socialistická .... |
|
S. Netzer 18.2.2016 11:56Re: Komu to celé slouží? A vy jste víc čecháček než Čech, upravenče. |
|
L. Dočekal 18.2.2016 11:49Jen tak na okraj. Při pobytu v nemocnici,se mi stala taková nemilá příhoda.Mezi lékaři byla doktorka původem tam někde z oněch krajů,kde se dnes mlátí každý s každým.Ale to jsem nevěděl. Ráno při vizitě nás primářka,celej pokoj poslala domů,asi v devět hodin ráno.Asi ve čtyři hodiny odpoledne,pochopitelně naštvanej jako čert,tahle paní přišla na pokoj.A,že ještě nemá vypsané papíry.No schytala to z první ruky,protože jsem již nestihl ani poslední autobus.Nato přišla sestra a povídá mi,no to jste tomu dal.Ona je cizinka někde z Lybie,nebo Sýrie.Podotýkám,uměla perfektně česky. Co mi zbývalo,omluvil jsem se,ona že papíry pošle poštou. Zarazilo mne jen to,když jsem jí podal ruku,to ji trochu vyvedlo z konceptu,(halt v těch krajích se to nenosí),ale podala mi ji také. Proč to píši?Proti takovým lidem opravdu nic nemám,ani mít nemohu.A žádnou vděčnost nežádám.Vadí mi pouze příliv lidí bez minulosti,o kterých nic nevíme,jak se v budoucnu zachovají.A neziskovky,by se měly chovat trochu jinak a ne si vynucovat cokoliv,viz mejly doktorům. |
|
|
P. Boublíková 18.2.2016 11:48Re: hrozně ohrožený Arab Je to o něco víc - asi 1200 Kč/měsíc, ale to není podstatné. Podstatné je, že jakmile budou uprchlíci potřebovat jakoukoliv zdravotní péči (včetně vstupní prohlídky), platí jim cokoliv VZP - i kdyby to měla být operace za stovky tisíc. Všichni vámi výše jmenovaní buď sami, nebo jejich rodiče někdy zdravotní pojištění platili, takže je v pořádku, že čerpají prostředky pojišťoven, jakmile potřebují nějaké ošetření. U cizinců, kteří nikdy do systému nepřispívali, je to obecně jinak - viz výše. Odkud se vzala výjimka pro letošní přistěhovalce netuším. Ale hlavně mně vadí prfohlášení G21 "stát za ně nic platit nebude - kromě této maličkosti". Je to ohlupování. |
|
|
K. Křivan 18.2.2016 11:46Re: Komu to celé slouží? Asi je ten chlap víc arab než křesťan. |
|
|
K. Křivan 18.2.2016 11:42Re: Můj názor "..si najmout byt dle svého uvážení.." spíš podle jeho možností. Já bych si podle mého uvážení najal vilu Tugenhat. Jen ty možnosti mi v to překážejí. :-((( |
|
|
K. Křivan 18.2.2016 11:35Re: Jak je to možné? Já byl taky emigrant, přišel jsem jen s kytarou a universitním indexem, opustil jsem v Praze pětipokojový byt a chatu, a byl jsem Německu vděčný za cimru na koleji. Ten Iráčan mi rozhodně není sympatický. |
|
J. Sova 18.2.2016 11:27Re: Komu to celé slouží? "lidé z oblastí arabských a afrických zemí netrpí přílišnou pokorou ..." U pravých křesťanů to je snad jiné: Žalmy 25,9 On pokorné vede cestou práva, on pokorné učí chodit po své cestě. Žalmy 149,4 Hospodin má ve svém lidu zalíbení, pokorné oslaví spásou. |
|
|
K. Vyšata 18.2.2016 11:19Re: Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? Klíčem je ohrožení života, to vám dávám za pravdu. Ale z hlediska humanity a třeba pokud se jedná o křesťany, tak dodám křesťanské lásky a humanity, by zřejmě bylo lepší dovézt ty, co jsou mimo ohrožení na životě i ohrožení bídou, zimou a nemocemi. Potíž je v tom, že se nedají moc mediálně využít. |
|
|
H. Balzám 18.2.2016 11:16Nechutná hra na city a poměrně laciná propaganda, tak cítím tento článek. Rozhodně si nemyslím, že vůbec nějaký hon na G21 existuje. Kdyby sami nešlápli do lejna, spolu s extremisty z Hatefree, na tu reportáž by si druhý den vzpoměl jenom nějaký zavilý nenávistník. Problémem ovšem jsou ty lživé tanečky okolo, které z události preparují a extrahují Hluboké lidské příběhy a legendy potřebné pro tento zvláštní druh činnosti. A pravda, ta zůstává někde tam venku. |
|
|
V. Váňa 18.2.2016 11:16Re: Komu to celé slouží? Vážená paní Svobodová, domnívám se, že se na to díváte jen z jedné strany. Tak například mnoho lidí tady je proti kvótám, a to ani ne tak kvůli migrantům (i když samozřejmě hrají svou roli), nýbrž proti zvůli EU, kterou nám při hlasování předvedla (a mohla díky LS). Tito lidé tedy nesdílejí Váš názor, že bylo pomoženo nám i vládě. Je zřejmé, že lidé z oblastí arabských a afrických zemí netrpí přílišnou pokorou a vděčností. To možná chtěla ukázat TV Prima. Pokud se Evropa skutečně rozhodne uprchlíkům pomoci, musí počítat s tím, že vděčnost ani pokora nejsou jejich základními vlastnostmi. No - ale, nemusíme pomáhat s očekáváním vděku, souhlasím. Nadační fond Generace 21. století, ať je financován z jakýchkoli zdrojů, se sám postavil do velmi negativního světla, když dementoval reportáž, ačkoli k tomu neměl dostatečné podklady. Jeho mediální tlak tak způsobil pravý opak než měl - lidé, nedůvěřivě naladění vůči propagandě všeho druhu, zejména však proimigrantské, si řekli: zase nás podvádějí a lžou nám. Možná to celé neslouží nikomu konkrétně. Prostě jen lidé mají dost situace, za které se pojmy "POLITICKY KOREKTNÍ" a "LEŽ" staly synonymy. Vám to tak nepřipadá? |
|
|
K. Vyšata 18.2.2016 11:13Re: Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? Přečtěte si diskuzi pod článkem pana Drápaly z 15.2. a jeho reakci v 15,34 hod.na můj příspěvek. A přestaňte vkládat hloupá podezření, že by někomu z téhle země vadilo, když by kdokoliv pomohl uprchlíkům ohroženým na životě. |
|
|
Ś. Svobodová 18.2.2016 11:12Re: Jak je to možné? Spíš je vidět, že televizní sestřih dokáže z normálních lidí udělat závistivé a nabubřelé osoby. Soudíte někoho, v jehož kůži byste být rozhodně nechtěla podle televizní reportáže. Nevidíte o co ti lidé přišli a jak se to na nich podepsalo, ale jen to, že se neplazili bahnem, ale bydleli v nějakém hotelu. |
|
|
Ś. Svobodová 18.2.2016 11:04Re: Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? a) pan Drápal se nevyjádřil, že vybrali nejbohatší rodinu. Řekl, že patriarcha bývá nejbohatší a že živí zbytek rodiny. Toho si pak vybrali novináři z TV. b) křesťanské rodiny se v základních uprchlických táborech příliš nevyskytují, bývají od muslimských spoluuprchlíků bity, někdy vražděni. c) podmínky přijetí stanovila vláda a podle nich musela Nadace postupovat. Naskýtá se otázka, komu vadí, že Nadace přivezla za soukromé peníze křesťany a za soukromé peníze je ubytovala. |
|
|
K. Vážný 18.2.2016 11:01Re: Můj názor Zaprvé i překladatel Primy zpochybnil souvislost výroku o kravínu s jihlavskými byty. Zadruhé, ani vyžadovaná vděčnost není principem výběru přestěhovaných, i když v dalších výrocích, nepublikovaných Primou, ji bylo dost a dost. (Na okraj, vyžadování vděčnosti dárcem, nadto kolektivním, nebo dokonce nezúčastněnými, je také značná morální trhlina, že...) Ale dokážu si i představit, že by i nabídnutý byt byl pro pána šok. Ostatně náš nevelký byt byl vždy šokem pro děti z výměn ze západní Evropy, co měly naše děti zde a naopak ony byly šokované poměry středostavovské rodiny. Na okraj: Žena měla na přednáškách ve škole zajímavý postřeh, že česká společnost je strašně rovnostářská od doby komunismu, ale i třeba Masaryka. Máme +- stejně velké byty a domy, stejné dovolené, podobná auta (alespoň co do luxusu), málokdo má služebnictvo atd. Podle mne, správná reakce nadace měla být taková, že prostě pánovi umožní si najmout byt dle svého uvážení(možná by značně zkrotl). Ale na druhou stranu, Prima z nich něco takového mámila prý dvě hodiny. |
|
M. Moravcová 18.2.2016 11:00Re: Jste úplně mimo, autore. provizoriem ano, ale vždyť ta rodina má příbuzné v Kanadě, Německu a taky ve Švédsku, a všude se o ně tak dobře postarali, tak pro kruci ti zatracení Češi je chtějí nacpat do pěkného činžáku na náměstí, když většina Čechu žije na sídlištích v panelácích? |
|
|
P. Vaňura 18.2.2016 10:59To je sice pravda, ale "státní" pojištěnci jsou v reálu dotovaní ostatními pojištěnci, včetně např. živnostníků ve ztrátě! |
|
|
M. Moravcová 18.2.2016 10:56Jak je to možné? Jednoduše, chybí těm lidem normální lidská pokora. Předvádějí svou nafoukanost a nadřazenost. Navíc žili v hotelu, na který měli, ne ve stanu. Takže k té nepokoře ještě lhaní. |
|
|
Ś. Svobodová 18.2.2016 10:53Komu to celé slouží? Nadace přivezla křesťanské rodiny a tím pomohla nám i vládě - plníme bruselské kvóty, ale netaháme sem muslimy. Možná i to by mohl být důvod, proč se Prima chová tak, jak se chová. Primitivně. Každý, kdo se zabývá médii ví, jak udělat sestřih tak, aby udělal požadovaný dojem. Otázka je PROČ měla Tv ukázat tyto uprchlíky jako nevděčné a arogantní a bohaté? Mělo to poukázat na špatnou práci Nadace? A pokud ano, tak kdo a proč cítí potřebu nadaci uškodit? Poškozením jména se rovná konec, protože TATO nadace je závislá pouze na soukromém financování. Kdo potřebuje, aby nadace skončila a už se sem jiní křesťanští uprchlíci nedostali? Naplníme-li kvótu křesťany a nota bene za soukromé peníze (nepočítám soc. a zdrav.), nebude bussines. |
|
|
K. Vážný 18.2.2016 10:51Re: Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? Klíčem je ohrožení života křesťanské komunity, nikoli bohatství či chudoba. Pokud by bylo možné je do Evropy dovézt všechny, chudé i bohaté, bylo by to nejlepší, tohle byla "loterie" s mnoha faktory. A podobně, jako bohatství nepomohlo židům za WW2, tak by jim zřejmě nepomohlo ani teď, pokud by padla vláda současného prezidenta Kurdistánu. |
|
|
K. Vyšata 18.2.2016 10:42Opravdu se točí debata kolem jádra kauzy? Tak to si nemyslím. Podsouvá se od "neziskovek" tvrzení, že Češi jsou nesnášenliví a chybí jim solidárnost s ohroženými. Nedávno se pan Drápal vyjádřil ve smyslu, že vybrala organizace nejbohatší rodinu z jakéhosi "klanu" křesťanů. Ne takovou ohroženou chudobou, hladem, jejichž děti se brodí v uprchlických táborech bahnem, vybrala tu, která to nepotřebovala, ale měla potenciál udělat na veřejnost dojem a vyzdvihnout humanitu neziskovek. Nechci hodnotit jakékoliv vyjádření "dovezence", protože se o uprchlíka asi nejedná, spíš o turistu, který využil příležitosti vysondovat jestli jsou v té Evropě takový pitomci co rozdávají. Že projevil určité rozčarování bylo jen přirozené a slova o návratu logická. Naskýtá otázka, co tím trapným divadlem neziskovky sledovaly? Měla to být promo akce k přilákání donátorů? Nebo ukázat svoji nepostradatelnost v systému? |
