21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Poučení z posametového vývoje

Základní chybou a omylem rozradostněných davů na náměstích na konci roku 1989, i některých "revolučních" vůdců, byl předpoklad, že vládnoucí komunisté jsou lidé obdařeni alespoň minimální dávkou slušnosti a charakteru, pro které byl vstup do KSČ či spolupráce s StB velkou noční můrou a oni potřebují dostat novou šanci se ve společnosti uplatnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Vlach 17.1.2014 11:59

Re: Ptám se,

Měli být dehonestováni a měl jim být sebán všechen majetek - díky tomu, že se tak nestalo, inseminovali se do státní správy, založily firmy a jedou v klidu dál jakoby se nic nestalo. To je bod A. Vše ostatní je jenom tlachání a zbytečné užívání hlásek pospojovaných do slov, které se ve větách nepohodnou s tím, co by se chtělo vskutku říci!

M. Šejna 17.1.2014 12:04

pane Vlachu, přemýšlejte

v KSČ byl asi jeden milion Čechů. Téměř každá rodina měla nějakého člena KSČ. Pokud byste jim sebral majetek, sebral byste ho všem rodinám v Česku. A komu byste ten majetek poté předal?

V. Vlach 17.1.2014 18:55

Re: pane Vlachu, přemýšlejte

Přesně s tímto argumentem jsem čekal až se vytasí někdo, kdo má špinavé prsty! Trošku to zevšobecňujete a sakramentsky víte, že nemluvím o obyčejných lidech, kteří tu a tam měli rudou knížku - koneckonců ty jediní se tak trochu uměly stydět....

Velice dobře víte( a proto se divím Vaší reakci), že mluvím o estébácích a komunistech(+ svazáci)funkcionářích, všech těch náměstků apod. zkrátka lidech, kteří těžily přímo z členství, měli kontakty, peníze, moc - s těmi se mělo skoncovat an cvaj! Víme?

P. Schuh 17.1.2014 12:59

Re: Ptám se,

Souhlasím. Každý v rodině měl alespoň jednoho člena KSČ, byť to byl třeba jen bratranec nebo strýc......

B. Rybák 20.1.2014 13:44

Re: Ptám se,

Především měli být oni i jejich strana zbaveni naloupeného majetku včetně toho, který měli ukrytý v zahraničí . Jejich "kádry" od okresních veličin výše, měli být automaticky vyšetřováni z hlediska jejich osobního podílu na represích, krutostech, loupežích a vlastizradě a odsouzeni minimálně k zákazu činnosti ve veřejném sektoru a ve státních službách!

M. Kosejk 17.1.2014 10:13

-----

Ne,ne. Problém byl v tom, že lidi kolem Havla byli přesvědčeni, že občané mají dostatek slušnosti a rozumu, aby komunisty demokratickou metodou (volbami) dostali do propadliště dějin.

Byla to naivní víra, která způsobila tuhle chybu Havla a spol., ale primární vina leží na NÁS.

M. Prokop 17.1.2014 10:33

Re: -----

Tak po stránce téhle "viny" mám svědomí čisté. Před plyšákem i po něm.

J. Www 17.1.2014 10:34

Re: -----

Tak, souhlas.

J. Schwarz 17.1.2014 11:52

Re: -----

Ta "naivní víra" byla dost velká pitomost ale nešť. Komunisti ve volbách by nic neznamenali, zato komunisti ve vedení podniků, bank, na univerzitách, státních úřadech... Tam měli v rukou mocenské páky, peníze na korupci... Jak se můžete chytit se svým podnikáním / třeba nějaké expertizy, měření či co / když vašimi zákazníky budou firmy se stále ještě starým vedením? Kdo vám dá úvěr když nemáte známé mezi "starými strukturami"? Od koho dostanete "kulaté razítko" které si kamarádi vzájemně přidělili díky "praxi" a pak hned přísnými zkouškami zablokovali přístup jiným?

J. Růžička 17.1.2014 12:44

Re: -----

Za to můžeme poděkovat Pithartovi s jeho slavným projevem "Slyším trávu růst...".

Š. Hašek 17.1.2014 14:28

Re: -----

Vidím to jinak, pane Kosejku.

Lidi kol Havla byli z 80% bývalí komunisté (v té době již "jen" komunisté s lidskou tváří). Ti by nikdy nepřipustili rázné označení komunismu (komunistů) za zločinné. Tak nějak to mělo vyhnít. Vyhnívá to hodně pomalu dodnes a rodí to jejich pokračovatele - právisty a rovnostáře v rovině společenské. A nenávistníky  vůči samostatným podnikatelům/sedlákům v rovině ekonomické.

M. Kosejk 17.1.2014 19:05

Re: -----

Podívejte, Havel by prostě umělec, amatérský filosof a klasický evropský levičák. A z toho vyplývá, s kým se stýkal a jaké politické postoje zastával.

Z drtivé většiny jsem s ním nesouhlasil, ale v tomhle mu asi křivdíte. On prostě nechtěl nějakou divokou revoluci, ale asi počítal s tím, že ty komouše a estébáky postupně demokraticky eliminujeme z veřejných pozic. Ano, byl to naiva. Ale měl pravdu v tom, že ta eliminace komoušství byla (je) v rukou voličů. A jeho postoj neimplikuje třeba to, že si komouše lidi furt volí. Třeba takový Babiš na ministerstvu financí je jen čistě chyba nás - voličů.

J. Kratochvíl 17.1.2014 10:07

Pan Kříž je nebezbečnej extrémista,

srovnatelnej jen s nehoršími socálními-nacionalisty nebo bolševiky-komunisty, kteří tady řádili ve 20.století. Jeho text je nejhorší výplod chorého mozku, který dokáže převrátit všechny hodnoty.!!!! Běhá z něho mráz po zádech. Naštěstí většina lidí ve volbách ukázala, že si myslí něco jiného.

M. Prokop 17.1.2014 10:37

Re: Pan Kříž je nebezbečnej extrémista,

Pokud vám běhá mráz po zádech z Kříže a ne z komoušů, potvrzuje to závěr, který jsem si udělal už dříve: komouš.

P. Papež 17.1.2014 10:44

Re: Pan Kříž je nebezbečnej extrémista,

Právě ta většina ukázala, že se bolševici spojili a ovládli tuto zem. Každý bolševik se těší, že dostane nějakou funkci, kdy bude moct ovládat lidi okolo, zasahovat do jejich života a rozhodovat za ně. Vy budete asi domovní důvěrník.

Z. Švrček 17.1.2014 11:24

Re: Pan Kříž je nebezbečnej extrémista,

Ač jste žádný relevantní argument do diskuse nepřinesl, přesto jste se alespoň překrásně odkopal.

Z. Švrček 17.1.2014 11:25

Re: Pan Kříž je nebezbečnej extrémista,

Takže si vaše jméno připisuji pod rudě natřený emblém automobilky Renault.,

B. Holínek 17.1.2014 9:26

Pane Lesniaku ... a dokázali to! (2)

. To vše mi dělá vrásky na čele, když ukládám vnoučátka do postele. Ba dokonce ani veverka JůIinka, již nechodí k nám do okýnka. Zemský ráj se v podzemí (na Chebsku) otřásá, na povrchu se póvl natřásá. Asi škrtnu sirkou a opustíme ty hořící PRČICE, avšak ouvej, co dnes neslyším - zavřeli SOLO Sušice...

14. 10. 2008  Bořivoj Holínek

 

Dnes již pouze sleduji, jak ten společenský „karambol“ dopadne ...

B. Holínek 17.1.2014 9:25

Pane Lesniaku ... a dokázali to! (1)

Již v roce 1991 jsem intenzivně vnímal, jakým směrem se bude vývoj v naší zemi ubírat. V dopisu tehdejšímu místopředsedovi ODS Miroslavu Mackovi jsem mj. uvedl, že mám vážné obavy z toho, že dřívější komunistická nomenklatura, spolu s nově vzniklou polistopadovou "elitou", „ ... postupně porobí nás, řadové občany tohoto státu“.

Ve svých názorech jsem zůstal tehdy osamocen, proto jsem bezmocně čekal, až ke stejnému poznání dospěje většina občanů sama. Následující vývoj u nás negativně předčil i mé představy a proto jsem nebyl ani nikterak překvapen, že po zveřejnění zprávy v roce 2008 o zániku firmy SOLO Sušice mi hlavou – coby vášnivému sběrateli nálepek od zápalek před více jak padesáti lety – doslova plynula následující slova:

 

Konec české svébytnosti, aneb polistopadové zamyšlení nad sirkou…

Zprvu slušní lidé jen zírali, jak po zvonění klíči nomenklaturníci si odstupné dávali. Avšak na ty co trýznili, peníze v rozpočtu nezbyly. Nejdřív klekla ŠKODOVKA, hned za ní šla POLDOVKA. I ZETOR se tunelem protáhl jako zmije, to aby jej následovaly Sklárny BOHEMIE. Zavírání letí jako mor, padl SUNAR, SVIT  i  KOH-I-NOR. I textilkám podrazili berlu, vygumovali MORAVOLEN, HEDVU, PERLU. Ještě jeden dlouhej nos a tunelem prolétl i VELAMOS. Karlovy Vary vlastní ruská mafie, Becherovku již česká „huba“ nepije. Estébácké zrůdy vlastní půdu,  banky, bordely… zkrátka vše, co předem věděli, a jejich oběti jen chudobný stůl v neděli. Když si kořist z bank rozebrali formou nevratného úvěru, pak k přivlastnění úspor v Kampeličkách využili důchodců důvěru. Poctivý by střílel, leč nemůže, neb ČESKÁ ZBROJOVKA již také nic nezmůže. Ti co za kříž před sametem trestali, i kostely dnes dostali!!! Teď ještě zničí klima na ZEMI, příkladem budiž zábřežské WANEMI. Může se to jevit jako psina, když našinec k tomu mlčí a přehrabuje stohy zboží made in China. Duchovno šlo do kytek, konzum žene masy jako dobytek.

K. Křivan 17.1.2014 9:19

Čtvrt století.

Co dokázala 1.republika za dvacet let a co my !

M. Prokop 17.1.2014 10:39

Re: Čtvrt století.

Nesrovnatelné.

Úplně jiná situace, lidská i ekonomická.

Š. Hašek 17.1.2014 13:52

Re: Čtvrt století.

Přesně!

1. republika (ovšem po válce) navázala ihned na zavedená pravidla (skoro ve všem) evropské velmoci R-U.

Po roce 1989 se navázalo na naprosto rozvrácenou společnost (2. válka, vyvraždění židovské populace, dvě emigrační vlny a čtyřicetileté panství stalinského bolševismu, atd.).

Nevím co ještě může zemi potkat horšího. Hrabeme se z toho dodnes.

V. Němec 17.1.2014 16:07

Re: Čtvrt století.

Jenže Rakousko naše území nevybydlelo, naopak zde byla soustředěna valná část průmyslu.

T. Vůjta 17.1.2014 8:43

Ono by to s tou debolševizací po 1989 nebylo tak jednoduché

Je tomu tak, jak píše pan Panský - cituji "...verili, ze spolecnost proste komunisty volit nebude a demokraticky se jich zbavi..." - konec citátu. Také jsem si to tehdy myslel, ale to bylo příliš optimistické. Rovněž mi ale není jasné, jak by se tehdy taková pořádná debolševizace měla udělat. Dalo se jednoduše a jednoznačně oddělit, kdo byl vinen a kdo ne ? Stačilo by jako klíč třeba členství v SSM ? Nebo SSM+KSČ ? Nebo SSM+KSČ+StB ? Takto to nešlo, to je jasné. Tak jak tedy ? Prostě to nebylo možné ! Od samého začátku to totiž bolševik měl vymyšleno tak, aby až to jednou padne nebylo možné jednoduše označit vinen - nevinen a to se mu dokonale podařilo.

Nakonec se jako jediné opatření podařilo prosadit lustrační zákon. Jen si vzpomeňte, jaké potíže nám pak ten lustrační zákon způsobil v cizině ! Natož pak nějaká důsledná debolševizace.

Ten nástup bolševismu ve 20-tém století se prostě neměl stát.

M. Šejna 17.1.2014 8:42

pane Kříži

Vy jste se z posametového vývoje evidentně moc nepoučil. Vaše zloba vůči části společnosti mi připomíná zlobu bolševických ideologů. I Vy totiž hlásáte třídní nenávist.

Rád bych Vám připomněl, že příjemcem různých dotací a grantů jsou dnes například divadla, muzea, veřejná hromadná doprava, zdravotnictví, zemědělství a věda. Pokud chcete pracovníky z těchto oblastí vyhnat, pak jste zatížen stejným bolševickým myšlením, jako soudruzi Štepán či Gottwald. Jestli je Vašim třidním nepřitelem dnešní herec, farmář, podnikatel v dopravě, nebo lékař či špičkový vědec, který dostal grant, pak se nechte vyšetřit v dotovaném zařízení sídlícím v pražských Bohnicích. Ošetřovat Vás bude dotovaný psychiatr a možná dostane i grant na vědecké studium Vaší diagnózy.

A ještě bych Vám rád připomenul, že mnohý bývalý bolševik dnes podniká bez jediné dotace a vydělává a platí daně, aby se z nich pak mohli dotovat mnozí intelektuálové, co jsou bytostnými antikomunisty, ale celý život jsou přisátí na státní cecek dotací, podpor a grantů.

J. Růžička 17.1.2014 8:51

Re: pane Kříži

Fakt, že někdo nesnáší bolševiky, nemá s třídní nenávistí nic společného. To byste mohl za třídní nenávist označit i to, že někdo nemá v oblibě pedofilní sadisty.

P. Lenc 17.1.2014 9:00

Re: pane Kříži

Krátké, ale výstižné.

E. Heusinger 17.1.2014 9:34

Re: pane Kříži

A blbé

M. Prokop 17.1.2014 10:41

Re: pane Kříži

Jo, blbému .....

M. Prokop 17.1.2014 10:40

Re: pane Kříži

On je Šejna nejspíš "potrefenou husou", nebo alespoň má ten dojem.