Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Potraty prenatální a postnatální
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 2.7.2014 12:32Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Pane Sevráte, názor, že život jedince začíná spojením dvou buněk kompletací chromozomové sady nemá s náboženstvím nic společného, to je názor každého biologa. Ostatně, pokud s tímto "shlukem buněk" nic nevyvedete, neusmrtíte ho, tak se vyvíjí dál a po čase je z něj dospělý jedinec - tudíž ten "shluk buněk" je bezpochyby živý (neživá hmota se nevyvíjí). U savců existuje ještě jedna podmínka vývoje - zahnízdění embrya v děloze. |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 12:27Re: Dítě se má narodit do šťastné rodiny! Naše Křováky neznám,pokud máte na mysli cikánské etnikum, tak máte asi pravdu.Ovšem oni jsou součástí našeho světa a tak mají podobné představy o štěstí jako my.Občas vychází index vnímání pohody a šťastného života po jednotlivých zemích atd., tak s přehledem vyhrávají různé "divošské" ostrovy atd. Je to asi tím,že nemají možnost srovnání-cikáni ano.Podle jiných průzkumů je většina lidí šťastná, když má pocit,že je na tom lépe než jejich soused,kamarád atd. |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 12:19Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Nebo jak silné bylo mešní víno,které požil. |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 12:18Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Ovšem občanka,pas atd. jsou poměrně novodobé záležitosti.Jinak souhlas s názorem na to jak to doktor myslel.Ovšem člověk bez mozku není člověk, je to bezduché zvířátko.Prázdná biologická schránka.Pamatuji si ,poměrně nedávno jak matka žalovala nějáký ústav za to,že její zcela dementní dcera zemřela po požití vlastních výkalů.Nevím bohužel jak to dopadlo, |
|
|
M. Sedláček 2.7.2014 11:35Demagogický blábol
|
|
J. Sova 2.7.2014 11:34Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako To jsou záhady, kam na to chodí. "Duše totiž neopouští tělo umírajícího s posledním výdechem, ale až později." http://katolicky-katechismus.cz/category/cast-druha/60-posledni-pomazani-posila-pro-nemocne/#.U7PRvv6vgjh |
|
|
R. Langer 2.7.2014 11:33Re: Od vzdělance bych očekávala bezchybný pravopis Ta sedla! :-) |
|
|
R. Langer 2.7.2014 11:30Re: Dítě se má narodit do šťastné rodiny! A já mám zase zatraceně silný pocit, že se ty Křovácké a jim podobné rodiny vůbec šťastné necítí, ba že jsou dokonce kvůli těm "podmínkám pro šťastný život" permanentně nasrané. Zkuste se třeba zeptat těch našich Křováků, schválně, co vám řeknou... |
|
|
V. Mlich 2.7.2014 11:20Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Z právní stránky se embryo stane člověkem, když dostane občanský průkaz. Do té doby by měla matka mít právo beztrestně ho usmrtit. Ale ne žádat to od jiných. Jinak ten doktor se nezastával usmrcení vadných plodů, jen toho, zda je vhodné současnými poměrně dokonalými prostředkami bojovat o jeho život, když při běžné klasické péči by nevydrželo ani den. |
|
R. Gramblička 2.7.2014 10:51Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Bůh ví, jak k tomu došel... |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 10:33Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako "jeho mozek byl mrtvý". |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 10:31Re: Dítě se má narodit do šťastné rodiny! Kdyby lidstvo čekalo,až budou podmínky pro šťastný život člověka, tak už byste ten dnešní příspěvek nenapsala.Bylo zjištěno,že třeba při válkách porodnost stoupala.A ještě je otázka co jsou to podmínky pro šťastný život potomka.Zcela chudá rodina může být šťastná a naopak.Šteští Křováka je zcela jiné než štěstí Evropana atd.Slovy klasika "Co je štěstí,muška ........ |
|
|
E. Sevrát 2.7.2014 10:24Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Smrt člověka je opravdu v zemích,kde je odluka náboženství od státu definován smrtí mozku.V zemích kde náboženské právo je součástí státního práva,tedy např.Izrael je tomu jinak,definice smrti je selháni srdce.I proto byl A.Šaron dlouhá léta udržován na přístrojích "při životě" i když jeho byl mrtvý-vyjádření českých doktorů s kterými Izrael jeho stav konzultoval.Pak je ještě jedna definece člověka-rozdíl od zvířete.Tedy že člověk je ten, který chápe že je člověk, je teprve člověk.Tedy uvědomění svého já,mozek.To zvíře neumí.Ovšem podle tohoto názoru není pak dítě cca do dvou let plnohodnotným člověkem,protože v té době je s IQ na úrovni pejska - zvířátka.To je ovšem silně problematický výklad.Pan Joch je zřejmě silně věřící a tak má tyto extrémní názory,že život člověka začíná nějákým shlukem buněk. |
|
|
J. Sova 2.7.2014 10:21Obavy o osud duší embryí a plodů vedly v roce 1758 italského kněze Franceska Cangiamilu k sepsání knihy Embryologia Sacra, v které je doporučováno křtění embryí a plodů v děloze matky. Cangiamila vstřikoval při „nitroděložním křtu“ injekční stříkačkou svěcenou vodu do dělohy těhotných žen. Není pochyb o tom, že jeho praxe měla v řadě případů za následek uměle vyvolané přerušení těhotenství. www.osel.cz/_files/3197_Kdy%20zacina%20zivot.doc |
|
|
J. Sova 2.7.2014 10:18Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako Tomáš Akvinský byl přesvědčen, že plod mužského pohlaví získává duši ve stáří 40 dnů a plod ženy ve stáří 90 dnů. |
|
|
R. Gramblička 2.7.2014 10:08Re: Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako ano, s kontinuitou života mají křesťané problém, nezapadá jim do jejich zjednodušených představ o světě |
|
|
J. Chaloupka 2.7.2014 9:53Pane Jochu, pokud definujete zrod člověka jako spojení dvou prvních buněk, tak mi vysvětlete, proč konec, tedy smrt člověka definujeme jako smrt mozku a nečekáme na rozpad těch posledních dvou buněk? |
|
|
M. Urbanová 2.7.2014 9:38Dítě se má narodit do šťastné rodiny! J.Mrázek to řekl správně. Až bude dokonalá(!) možnost plánování rodiny bez nahodilosti náhodného početí v době, kdy nejsou podmínky pro šťastný život potomka, tak potom lze o přerušení uvažovat a navíc nezodpovědné rodiče s parazitickým životním stylem omezit, aby nelikvidovali společnost. Do té doby musí být možná volba, jakkoli se může jevit nemorální a nelidská... |
|
|
R. Gramblička 2.7.2014 8:57Re: no jo, o machometánech ani nemluvě |
|
|
R. Gramblička 2.7.2014 8:00no jo, je nás přes sedem miliard, ale přesto jsme vzácní, určitě je nás málo, k čertu s kvalitou, lepší je předse kvantita, že?, proto jen houšť, kikáni to už pochopili... :-P |
|
|
J. Literák 2.7.2014 7:52Re: Od vzdělance bych očekávala bezchybný pravopis Určitě, a například povědomost, že viz není zkratka. |
|
|
P. Boublíková 2.7.2014 7:21Re: Dort pejska a kočičky Proč do problematiky autor zamotal "potratovou pilulku", tedy metodu, jsem nepochopila. Na metodě opravdu nezáleží. Jinak má pravdu v tom, že současná legislativa je nelogická - usmrcovat nenarozené zcela zdravé děti je legální, kdežto v případě těžce malformovaných novorozenců je lege artis, obávám se, jejich udržování při životě za každou cenu, že ani pasivní euthanasie není legální. |
|
|
P. Boublíková 2.7.2014 7:11Dort pejska a kočičky Pan Joch správně píše, že z biologického hlediska je člověk člověkem od početí - neskočil tedy novinářům na jejich plky o shluku buněk. (Shluk buněk je normální vývojové stadium člověka.) Na plky novinářů o zabíjení postižených dětí však už naletěl. Ve skutečnosti se problém týká dětí s takovým postižením, které nejde operativně (ani jinak) odstranit a které jim umožní jen krátkodobé přežívání. Abychom se pořád nebavili jen akademicky: narodí se dítě, kterému chybí část mozku. Připojit ho na hadičky a udržovat při "životě" pár dnů, týdnů či měsíců? (Proč?) Nechat ho zemřít po několika hodinách utrpení? Bezbolestně ho uspat? To jsou tři různé možnosti. Dtto - narodí se dítě neschopné přijímat či trávit potravu (chybí část trávicí soustavy). Narodí se dítě bez ledvin. Atd. atd. Dle "veřejného mínění" má (stejně jako v případě interrupce) rozhodovat matka. Tedy prakticky: čerstvé matce vyčerpané fyzicky i psychicky porodem lékaři ukáží či popíšou těžce defektní dítě a budou po ní chtít nějaké rozhodnutí.To snad nemůže nikdo myslet vážně? |
|
|
J. Mrázek 2.7.2014 5:41I logika znásilněné ženy autora minula... Až bude dokonalá(!) možnost plánování rodiny bez nahodilosti náhodného početí v době, kdy nejsou podmínky pro šťastný život potomka, tak potom lze o přerušení uvažovat a navíc nezodpovědné rodiče s parazitickým životním stylem omezit, aby nelikvidovali společnost. Do té doby musí být možná volba, jakkoli se může jevit nemorální a nelidská... |
|
|
J. Vavrochová 2.7.2014 4:33Od vzdělance bych očekávala bezchybný pravopis (viz. druhý odstavec). |
